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————– 这两种解释对于我们的异地观察或测量一个原子的振动来说是等价的。他们的区别就是，张元仲老师的分析是原子频率会随引力势改变而改变，而俞允强老师分析原子具有固有频率，变化不过是引力对光子作用的效果。 原子的固有频率是广义相对论的根基——可是按固有频率的说法，原子钟的环球实验又需要新的解释 |
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————– 这两种解释对于我们的异地观察或测量一个原子的振动来说是等价的。他们的区别就是，张元仲老师的分析是原子频率会随引力势改变而改变，而俞允强老师分析原子具有固有频率，变化不过是引力对光子作用的效果。 原子的固有频率是广义相对论的根基——可是按固有频率的说法，原子钟的环球实验又需要新的解释 |
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对【2楼】说： 原子的频率不是用人的眼睛瞪出来的，是用类似时钟的仪器测量出来的；存在"引力红移效应" 的是那个测量频率的仪器，不是原子的本身；是测量频率仪器的"引力红移效应"附加在了原子的频率上。就象用一快一慢的两个钟去测量同一个物理量，得出的结果肯定不一样；但与那个物理量的多少无关，因为它没有变，变化的是测量工具。 _______________ 逻辑不清晰——没回答问题的实质 |
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5楼：
如果测量工具和被测量对象同时具有“引力红移效应”，那测量的结果是卫星钟的频率与地面钟的频率相等；如果测量的结果是不相等，那就是测量频率仪器的“引力红移效应”附加在了原子钟的频率上了，而原子钟本身没有“引力红移效应”。这是很简单的事情，就是从来没有人去验证，因为一验证广义相对论就崩溃了。 |
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这位朋友： 你好！欢迎来到这个论坛。 你的2本书我都有。俞允强的书是买的，张元仲的书是网上下载的。 按照相对论： 在太阳的观察者观测太阳钟的走速 和 地球观测者看地球钟是一样（观测者相对钟静止）。但从地球观测太阳的钟，就发生了爱因斯坦时缓和洛伦兹收缩。光在传播途中是不会发生能量变化的。请看趙凱華老師的推導： http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-229269.html?PHPSESSID=adc9efd86348de62ffb93aece64c6b65 俞允强104页并没有说过【因此引力红移是光子频率变化】 张大师并没有说两钟的固有时跟引力势有关啊。他是根据广相的公式得出【两只原子钟的速率之差正比于他们所在地的引力势之差】。他不会罗里罗嗦地加个前提：这是地面观测者得到的结果。 ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
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xhzjzs : 您的回答很中肯，谢谢！ 关于俞允强老师的话，我是总结的来的，不是原话，所以没加引号。关于俞老师是不是指由于引力红移导致光子频率变化，这个是毋庸置疑的，书中的公式严格指出：光频与引力势的平方根成反比——光子能量自然改变。 张元仲老师得出【两只原子钟的速率之差正比于他们所在地的引力势之差】，这个结论与观测者在何处没有关系，只要相对于地球静止即可，因此他当然不会加这个前提。 ----------------- 广义相对论指出，飞机上的原子钟和地球上的原子钟具有固有频率——原子固有频率的观察条件只有一个：观察者与该原子相对静止——固有频率的两个原子钟走的速度却不一样，这就是问题所在。 ---------------------- 当然，我知道按照广义相对论的等效原理，这个问题可通过引入局域惯性系代替引力场来解决，但这个方法并没有解决问题的实质：这个频率的变化是发生在原子内部振动频率的变化——还是原子发出的光在传播过程中发生的变化？ 我想这个问题一定是有一个确定的答案的——而不能说这可以通过另外的等效方法可以分析得到观测结果——这样的回避矛盾的做法。 |
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10楼： 如果你反相，我就没有必要站在相对论的观点上跟你讨论问题了。 |
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有了一个新问题：你为什么会反相？ ================================== 因为爱因斯坦的东西充斥着犹太人的狡猾和诡辩。他剽窃洛伦兹和彭加莱的思想抛弃以太，稍加改变就成了狭相。因为他的理论充斥在悖论。他的推导都是拼凑和变戏法的典范。 E=mC^2不是他发现的，是意大利的一个人先发现的，能量跟质量等价是经典物理学家的功劳。正确的质速公式是洛伦兹推导的，他的推导是拼凑和变戏法的典范，存在在数学错误。而且得出了错误的横质量结论M横=Mo*γ^2。 还有广相的批判你可以看一下8楼给你的链接。 ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
最近遇到个问题，百思不得其解，借个地问问，望解惑：
在俞允强老师的《广义相对论引论》P104指出，原子具有固有频率，因此引力红移是光子频率变化；
在张元仲老师的《狭义相对论实验基础》P63的原子钟的环球航行实验中指出：“在广义相对论中，对于弱引力场最低次近似的情况，两只原子钟的速率之差正比于他们所在地的引力势之差。”
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按张元仲老师的话，我这样理解：原子钟首先是以原子的频率为参考标准的，原子钟的速率变化只能是由于原子频率的变化，因此原子频率随所处引力势变化而变化。
——这个理解与俞允强老师的讲解直接矛盾。正确的理解方式应该是怎样的？