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上一主题:科学百态 下一主题:广义相对论问题,谁能解答——谢...
杨发成《在运动学概念下的时空关系》
[楼主] 作者:西陆陈诚  发表时间:2010/12/05 19:33
点击:1594次
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 [2楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/12/05 20:34 

陈诚终于传上来了,发成让我传,好多天了,我一直东奔西跑,只能手机上网。未能帮成忙。再者也确实不悉此道!感谢陈诚吧。
[楼主]  [3楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/12/06 14:43 

欢迎批判“杨发成《在运动学概念下的时空关系》”,图片可能不方便阅读,
需要Word文稿批判者,请来信索取:dd8185@126.com (陈诚)
 [4楼]  作者:申书亭  发表时间: 2010/12/08 10:44 

1、研究t和t’的关系,意在弄清同一时间在不同的惯性系中的变化,而不是不同时间之差,所以t和t'必须是同一时间的变化值。
2、由于两坐标系的位置不同,光不可能同时到达两坐标系的原点。光到达两坐标系的原点本来就不是同一时间,所以t和t'的变化和钟快钟慢没有关系。
3、假如光不是连续的,只是脉冲一闪,那么光和坐标系原点只是瞬时重合,充其量只是一个特例,没有普遍意义。
虽然狭义相对论是错误的,但是,评判人家的错误,首先要弄通错在什么地方。爱因斯坦的错误在于把光运动的初始点和运动的坐标系原点相混淆,事实上 x不等于ct, x'不等于ct',因为不断变化的坐标系的原点不是光运动初始点。而爱因斯坦却错误地认为 x=ct x'=ct' 并把它和相对性原理变换式联解,所以得到的结果是错误的。
 [5楼]  作者:申书亭  发表时间: 2010/12/12 10:47 

不仅没有弄通狭义相对论是干什么,而且没有明白自己在干什么。
 [6楼]  作者:马国梁  发表时间: 2010/12/12 10:57 

陈诚老师,俺也请一份杨发成的word文稿吧,好抽空学习学习。你费点心。emgl@sohu.com
 [7楼]  作者:references  发表时间: 2010/12/12 15:04 

对 5 楼说,按照你的《新时空论》观点,所有的真理都变成了谬误,在你的思维中,只有霍金才是创世主。相对论是干什么的?答曰:是忽悠唯物论者的。你能否读懂楼主推荐的文章还是个问题? 反过来想,也好,要是你也支持这篇文章的话,China will又多一个玄学大师。我从不虚推那些什么权威、权力和打着官腔的科盲,唯物论者相信的是牛顿——真理。
 [8楼]  作者:申书亭  发表时间: 2010/12/13 09:37 

对【7楼】说:
欢迎对《新时空论》批评指导。纠正一点,《新时空论》的理论基础是大爆炸理论和经典力学,是大爆炸理论和经典力学的发展和延续。虽然《 新时空论 》的一些观点和数学表达式和狭义相对论仅出现了意想不到的近似或巧合,客观上形成了对狭义相对论的修正和拓展。但无论是理论的具体论述,还是数学表达式都存在根本的区别。是完全不同的理论体系。
 
[楼主]  [9楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/12/13 17:57 

对【6楼】说:
邮件已发,请查收…
 [10楼]  作者:马国梁  发表时间: 2010/12/14 09:19 

对【9楼】说:

已经收到,谢谢陈老师。咱们是同行啊,你教学辛苦了。

另复申书亭,大爆炸理论本身就是大错特错的,还在这个基础上见什么新时空理论啊!快放弃吧!

苦海无边回头是岸啊!我好心奉劝。

[楼主]  [11楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/12/14 11:20 

“大爆炸理论本身就是大错特错的”,赞同…

宇宙是无限的,不存在爆炸、膨胀、收缩一类物理问题!

 [12楼]  作者:马国梁  发表时间: 2010/12/15 17:35 

不能把手榴弹爆炸的经验推广到整个宇宙。因为宇宙弹是哪儿来的,是怎么触发的爆炸?不是前边没有时间吗?怎么就忽然想起爆炸来了?讲不通!作为科学幻想可以,玩玩乐乐,但不能把它当成科学真理!并不是人人都是小孩子。
 [13楼]  作者:马国梁  发表时间: 2010/12/15 17:39 

我看了杨发成的文章了,他在玩另类的数学游戏哦!到底是光波追惯性系啊还是惯性系追光波啊,还那么郑重其事!玩得很严肃啊!
[楼主]  [14楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/12/16 10:45 

我大致看过杨发成的文稿,至少,不太赞同其中的某些观点,只是,没有时间去叙述相应问题。
他请我替他发帖子(估计他不太熟悉发帖技术,尤其数学算式类),所以我就发了…
 [15楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/12/16 16:45 

对【13楼】说:否定以太下,在没有次光源的真空中,运动光源的波阵面中心就是光源本身,是一组同心圆。多普勒效应由相对于源的光速常数与光源速度矢量合成解释。杨发成的就是这个观点。 随动以太也是上述同心圆。 而静止以太同上述两种不同,是一组非同心圆。
 [16楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/12/16 16:48 

马国梁是静止以太说,当然不会赞同楼主的观点。
 [17楼]  作者:references  发表时间: 2010/12/16 18:47 

陈先生,我在预印本上看到楼主文章的,杨发成的思想和方法比爱因斯坦客观得多,我研究了三天才搞明白。你发现有些问题,请提出来我们大家讨论。
[楼主]  [18楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/12/16 19:04 

对【17楼】说:
    我住了近20来天的院,出院后看到了杨发成先生给我的信和文稿,他请我替他发,所以我就发了,目下我身体还有不适,我只是感觉他的某些观点有问题,但没有精力叙述相关问题,讨论就只能抱歉了…
 [19楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/12/17 05:14 

杨发成给我发来邮件,托上传,回复马国梁先生: 马先生,如果参考系追光是永远追不上的,除非是超光速,我还真 没那个能力建立一个超光速方程式。光,追参考系是正确的,比如, 早上 10 点正,你静止在西安,我在郑州飞机上向西方成都,当我在西安上 空时刻(与你重合)是 10 点 10 分,此刻,北京发射一无线脉冲电波信号,这个无线脉冲电波信号 相对北京是光速 C, 一个不很恰当的假设,你在西安接到信号是 10 点 11 分,我在成都上空接到这个信号是 10 点 13 分。你在西安接到信号为方程 1 ,我在飞机上就是方程 2 。再解方程组得到的结果比爱因斯坦合理得多。我是实在的,我的 特点是:不忽悠自己,反相旗手许 x x 在 2002 年得到手稿后与我电话讨论 5 个多小时才搞明白,我工作忙就说 到这里,并欢迎大家参与讨论。——杨发成          ©搜狐闪电邮箱
 [20楼]  作者:马国梁  发表时间: 2010/12/17 09:53 

转发杨发成先生:
我又仔细看了一遍杨先生的文章,数学推导完全正确,只是仍然没有超出经典物理运动学的范畴。文中没有提及并解决迈—莫实验的问题。文中说:
在真空中,光子包络面的扩散速度(辐射半径的时间平均值)相对于自已的中心源点为恒量C ;
单独的一份指定性光粒子的运动速度与参考系状态密切相关,遵守伽利略变换。
时钟膨胀,并不是用于计时的钟表运转快慢,也不是真正的时间奔跑在减慢;
文中也没有提到“动尺收缩”,看来这个现象也不存在。
那么杨先生所研究的问题不是经典问题又是什么呢?
但杨先生毕竟还是付出了很多心血,辛苦了!我们应当尊重他。
[楼主]  [21楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/12/17 11:18 

“时钟膨胀,并不是用于计时的钟表运转快慢,也不是真正的时间奔跑在减慢”
++++++++++++++
“时钟膨胀”?‘时钟’膨胀了,能说明什么?
 [22楼]  作者:马国梁  发表时间: 2010/12/17 13:35 

对【21楼】说:
在运动的惯性系中,直尺短了,时钟慢了,就可以保证闭路光速恒为c 了,迈—莫实验的零结果就很自然了,单程光速也就可变了!
 [23楼]  作者:杨发成  发表时间: 2010/12/17 15:44 

对【20楼】说:

光学现象若可以用牛顿力学解释,何必又要引入晦涩难懂的相对论??

牛顿力学最坚实的一个依据就是空间和实物的不相互作用,不相互转化,我看杨发成恰恰依据了这一点。

其实,惯性系的真正来源就是空实不作用、不转换。光的本性就是粒子群流。在牛顿空间中服从牛顿力学。

 [24楼]  作者:杨发成  发表时间: 2010/12/17 15:51 

解释一下:23楼我刚替杨发成注册了,本来是要用我的发,不小心用他的了。

光学现象若可以用牛顿力学解释,何必又要引入晦涩难懂的相对论??

牛顿力学最坚实的一个依据就是空间和实物的不相互作用,不相互转化,我看杨发成恰恰依据了这一点。

其实,惯性系的真正来源就是空实不作用、不转换。光的本性就是粒子群流。在牛顿空间中服从牛顿力学。

(张崇安)
 [25楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/12/17 15:54 

解释一下:23楼我刚替杨发成注册了,本来是要用我的发,不小心用他的了。

光学现象若可以用牛顿力学解释,何必又要引入晦涩难懂的相对论??

牛顿力学最坚实的一个依据就是空间和实物的不相互作用,不相互转化,我看杨发成恰恰依据了这一点。

其实,惯性系的真正来源就是空实不作用、不转换。光的本性就是粒子群流。在牛顿空间中服从牛顿力学。

(张崇安)
 [26楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/12/17 16:13 

发成的这篇文章《中国科技论文在线》登出了,我也前段时间发去的一篇,两个多月了没回音,今上午问编辑部,说有争议,让专家审去了。
[楼主]  [27楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/12/17 19:54 

对【22楼】说:
“时钟膨胀”=‘时间膨胀’吗?是的话,那可能就有“时钟”=‘时间’了…
 [28楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/12/17 20:03 

对【27楼】说:
肯定是笔误!什么“时钟膨胀”,还“时钟炸弹”呢!
 [29楼]  作者:杨发成  发表时间: 2010/12/18 11:18 

回复马先生,经典物理运动学是经过实践证明了的,它没有错。关于迈——莫实验,我文无法涉及,陈中毅先生在《发明与革新》上发表,我再讨论既是多余又属剽窃,是北京许先生转寄我的,且审稿专家就是许先生。在运动过程中“尺不变”。 谢谢你的详细审查。
回复陈先生,谢谢你的详细审查和指点,关于“时钟膨胀”……….这句话,是美国《伽利略……》在审稿时提出的,必须按他们的要求修稿,否则将拒绝审稿,我也认为应更正为“运动时钟变慢”较确切点——与相对论用词接轨。还有“脉冲闪光” 必须是闪光,他们认为“脉冲”不存在,所以很多地方沿用了他们的习惯。谢谢你的详细考证。
希望各位学者提出宝贵意见,谢谢 “参考文献(references)”先生,我回复时间可能不及时,因为不会打字要别人帮助完成,请谅解。谢谢崇安帮助申请注册的网名。——杨发成
[楼主]  [30楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/12/18 12:18 

对【29楼】说:
  关于“时钟膨胀”…这句话,是美国《伽利略…》在审稿时提出的,必须按他们的要求修稿,否则将拒绝审稿,我也认为应更正为“运动时钟变慢”较确切点——与相对论用词接轨
  ++++++++++
  如果是要在乎“美国…”的审稿的话,当然就只能按照他们的要求修稿了!
  我的观点,“时钟膨胀”不附加说明或定义(比如定义成“运动时钟变慢”),这往往可能引起误会,人们将会问:“‘时钟’膨胀了,能说明什么?”最后还得解释为“时钟膨胀”指的是“运动时钟变慢”…
  估计相关审稿人已经被“时间膨胀”概念充塞了大脑,故让你修稿成不伦不类的“时钟膨胀”…

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