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相对论的突破必然要首先从量子力学打开缺口
[楼主] 作者:纪黎明  发表时间:2002/10/07 03:05
点击:431次

 

     各位请先看23015贴“再向各位请教一个小问题”

     从这个佯缪我们可以看出,用纯粹相对的观点我们是无法解决这个问题的。我们必须假设有一方的时间延缓或尺缩效应是绝对的。那么究竟哪一方是绝对的呢?显然,如果在地球上,这个问题很好回答。即每个人都会选择火车发生的变化是绝对的。可是如果不在地球上怎么办?两个相对运动的惯性系质量相等怎么办?

     许多人都是用加速的观点来对待这个问题,即谁受到加速,谁发生的变化就是绝对的。或者说,谁受到了外力的作用,谁就发生变化。我忘记了这是谁的观点。应该说,我在多年以前也是这个观点。但是我很快又放弃了,因为这又产生了一个问题,我考虑的是质量增大这一点。是否某物体受到外力作用,它的质量就一定增大呢?显然不对,既然加速是外力作用,减速也同样是外力作用,加速与减速只具有相对性,无法做出判决。如果减速也能使质量增大的话,那么不断来回振动的物体,甚至做圆周运动的物体也能使质量增大,这显然与事实是相悖的。我们只能认为,只有相对我们地球观测者速度大的,质量增大才是绝对的。

     可为什么相对地球运动质量就会增大呢?难道我们要重新拾回“地球中心说”吗?这显然不是我们要做的。我们只能承认地球表面的某种东西对运动物体施加了影响。我们且仍称之为以太吧。只有相对自己周围以太运动,它才会发生绝对的相对论效应。

     其实,我们知道,量子力学也是与运动有关的,对于那些基本粒子来说,总有确定的静质量值。那么这个静是对谁来说的呢?我们认为量子力学里的静与动,就是粒子对周围以太而言的。即对给定的以太来说,它里面运动的粒子总有确定的静质量值。不论它是加速还是减速,不论它受到重力还是电磁力,它的静质量值是唯一的。我认为,如果不对物质波做出正确的理解,我们是很难真正发现相对论效应的奥妙的。

      今天天太晚了,以后有机会再讨论吧

     

     

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[楼主]  [2楼]  作者:纪黎明  发表时间: 2002/10/07 11:03 

回复:非常希望能得到ccxdl先生,黄德民先生,齐新先生及所有朋友的指点,当然也包裹捍相者朋友
相对论的突破必然要首先从量子力学打开缺口
 [3楼]  作者:dyn3000  发表时间: 2002/10/07 12:32 

纪先生所言错矣!
    相对论的出发点是“光速恒定“的假设,从逻辑上讲,只要是不正确的东西,从任何方向都可能确定其错误。我不否认从量子物理角度去推翻相对论,但我更提倡用基础物理学角度去推翻相对论!
 [4楼]  作者:hudemi  发表时间: 2002/10/07 21:34 

我认为关键的突破口在光速问题!

纪先生您好!

您的23015帖我没有来得及仔细推敲(您表述得也不太清楚),不便发表意见。

关于“质量增大”的问题,您认为质量真的会增大吗?我个人观点是质量是恒定不变的,过去那些所谓质量增大的实验都是一种“假象”,都可以用其它方法解释(我给出的解释甚至与相对论的公式完全一样,但含义完全不同)。

我认同您“承认地球表面的某种东西对运动物体施加了影响“的观点但我也认同相对论原理,不主张原来意义上的”以太“学说,除非您给”以太“赋予新的含义。

我认为突破相对论的关键在于光速问题。相对论是从光速问题引出的,要突破它同样也需要从光速问题入手。

欢迎多交流!

黄德民2002。10。07

 

 [5楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/10/07 21:43 

同意《突破相对论的关键在于光速问题》


※※※※※※
刘武青
[楼主]  [6楼]  作者:纪黎明  发表时间: 2002/10/08 02:33 

回复:谢谢您的指教!我再谈一点个人看法

    我其实也不喜欢以太这个名称,我认为这其实就是我们存在的这个空间本身的性质,空间的性质与它里面的物质是紧密相依的。或者说空间的性质是受物质的性质决定的,因此,物质的运动必然会使它周围的空间也发生相应的平行移动。

    对于质量增大我认为应该是绝对的,我只是从一些实验现象来理解,比如高能正负电子对撞可以产生出质量比电子大得多的强子,这个质量从何而来?显然只能从电子自身的能量来,而电子速度又不大于光速,只能是质量增大。

     我同意您“突破相对论的关键在于光速问题”的观点,而光与物质是可以互相转化的,并且他们本质上都是波,因此我才认为只要我们对物质波有了真正理解,我们对光速不变原理也会有更深刻的认识。

     再一次对您的不吝赐教表示感谢!

                                                                   纪黎明

[楼主]  [7楼]  作者:纪黎明  发表时间: 2002/10/08 02:56 

回复:首先感谢您的赐教!我的意思是

我们是否可从量子力学的角度来理解相对论的各种效应,我们知道光速不变原理是相对论的根基之一,光是波,物质波也是波。并且他们都同普郎克常数相关,光子可以产生正负电子对,正负电子湮灭也可产生光子,这说明光与物质在本质是有联系的。因此我认为只要我们真正了解了光波与物质波的关系,那么我们也就真正理解了光速不变原理,才可以把它从至高无上的地位变为在一定范围内成立的规律。

                                                           谢谢!

 [8楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/10/08 23:14 

你从哪里得来的实验数据。

你谈到:“  对于质量增大我认为应该是绝对的,我只是从一些实验现象来理解,比如高能正负电子对撞可以产生出质量比电子大得多的强子,这个质量从何而来?显然只能从电子自身的能量来,而电子速度又不大于光速,只能是质量增大”。

依你的看法,是在否认E=mc^2。难道说质量可以无中生有吗?两上粒子发生对撞后产生的新粒子静质量可以大于两具对撞前粒子的总质量。新粒子多余的质量从何而来的。



※※※※※※
逆子
[楼主]  [9楼]  作者:纪黎明  发表时间: 2002/10/09 00:24 

回复:可参见褚圣麟“原子物理学”
相对论的突破必然要首先从量子力学打开缺口

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