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建其,请您与我八年前的知识水平比比!
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2002/10/04 11:35
点击:274次

您说:【【比如电场和磁场,我们可以选择不同的参考系,使得只剩下电场,不存在磁场;或者只剩下磁场,不存在电场。这些常识性的东西,您恐怕也不知道。如果不知道,那就好好学习去吧,5年后再来讨论。】】

您的知识水平不及我八年前的水平! 您看过21921帖吗?!
作者:董银立(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/09/12 23:26   字节:1K 点击:23次 帖号:21921
当前论坛: [挑战相对论]讨论区 [hongbin.xilubbs.com]   互换联接:恬静如斯 

 
/////首先声名:“两正电荷之间用绝缘杆连接,当电荷同速前进时, 将产生一个力矩使得绝缘杆旋转,按照您的观点,在随电荷一起前进的观测者看来,绝缘杆将不转动;在地球上静止的 观测者看来,绝缘杆将转动。”不是我观点,而是有建其先生观点推出的结果。
/////您说:“---------------”我回答:“这个实验是相对论引论中的基本实验,我表达的不详细,当绝缘杆与运动方向不垂直时,就有力矩。”
////电荷周围的磁场(能量)是电荷的动能,物体的动能在不同参照系中的值是不同的,所以磁场强度会随参照系的不同而不同。(这对伽利略相对性原理构不成太大威胁)。但同向运动的电荷之间一定存在磁场力(罗伦兹力)(否则您就得否定经典电磁理论),这对伽利略相对性原理的威胁很大,所以麦克斯伟千万次强调:“电磁理论只适用于一个特殊参照系。”(麦克斯伟认为这个力只于电荷相对该参照系的速度有关,与观测者无关。)
///您说:“一个观测者认为,两个电荷会相互靠近,另一个观测者会认为两电荷会相互分离。”这个观点是不对的,这个观点也不是经典电磁理论的观点。该力(罗伦次力)是存在的,经典电磁理论已经说的很清楚了。(但经典电磁理论的错误是:它认为该“特殊参照系”是绝对空间!!!)

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 [2楼]  作者:_聊天室_  发表时间: 2002/10/04 12:25 

回复:他的意思是不是任意两个相对静止的电荷之间的相互受力状态不随参考系的不同而不同吧?

随着参考系的不同,两个电荷之间的电场和磁场都在变化,结果是任何时候的静电力和洛仑兹力的合力总是一恒定值。

不知道哪说错了没有

[楼主]  [3楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/10/04 14:00 

这不是建其观点,也非麦克斯伟观点。

麦克斯伟观点:虽然电荷周围的磁场强度与参照系的选择有关,但该两电荷之间的罗伦兹力的大小与参照系的选择无关(麦克斯伟认为只与电荷相对绝对空间的速度有关,我进化的力学认为只与电荷相对地球重力场的速度有关)。

建其的观点:该两电荷之间的罗伦兹力的大小与参照系的选择有关。

静电力与罗伦兹力的合力与电荷的运动有关。(不变+变=变)

[楼主]  [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/10/04 14:08 

随着参考系的不同,两个电荷之间的磁场在变化电场不变。

电荷周围的电场强度与其速度无关。

如果“任意两个相对静止的电荷之间的相互受力状态不随参考系的不同而不同”正确的话,电磁学就完全符合伽利略相对性原理了,麦克斯伟就不必强调他的理论只在“一个特殊的参照系”中成立了。

 [5楼]  作者:_聊天室_  发表时间: 2002/10/04 18:38 

回复:更正一下,看到的书上说的是:麦克斯韦方程组中出现的电荷密度与电流密度及电场强度与磁场强度物理量在不同的参考系变换时

 

 [6楼]  作者:_聊天室_  发表时间: 2002/10/04 18:39 

回复:居然超长了...
回复:更正一下,看到的书上说的是:麦克斯韦方程组中出现的电荷密度与电流密度及电场强度与磁场强度物理量在不同的参考系变换时会彼此相互“转化”,而方程组保持一致的形式
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/10/04 19:41 

 

您说:【【比如电场和磁场,我们可以选择不同的参考系,使得只剩下电场,不存在磁场;或者只剩下磁场,不存在电场。这些常识性的东西,您恐怕也不知道。如果不知道,那就好好学习去吧,5年后再来讨论。】】


您的知识水平不及我八年前的水平! 您看过21921帖吗?! 【【【难道你说我这些是错误的吗??去见见任何一本电动力学教材去吧!!!懒得纠缠!!你根本就没有学过电动力学。】】】】】
作者:董银立(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/09/12 23:26   字节:1K 点击:23次 帖号:21921
当前论坛: [挑战相对论]讨论区 [hongbin.xilubbs.com]   互换联接:恬静如斯 



 

 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/10/04 19:46 

回复:去见赵凯华上册电磁学第439-442页,那里有一对正负电荷的相互作用力的1903年特如顿-诺伯试验的转动磁力偶和电力偶分析,
去见赵凯华上册电磁学第439-442页,那里有一对正负电荷的相互作用力的1903年特如顿-诺伯试验的转动磁力偶和电力偶分析,根本就不存在什么问题。
 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/10/04 20:16 

首先声名:“两正电荷之间用绝缘杆连接,当电荷同速前进时, 将产生一个力矩使得绝缘杆旋转,按照您的观点,在随电荷一起前进的观测者看来,绝缘杆将不转动;在地球上静止的 观测者看来,绝缘杆将转动。”

我回答:“这个实验是相对论引论中的基本实验,我表达的不详细,当绝缘杆与运动方向不垂直时,就有力矩。”
////

【【【沈建期回复:

董先生只知其一,不知其二。

这个董先生,用术语讲就是不懂Lorentz Invariance与Convariance的区别。当然,他不会懂我的话的。那我就用通俗语言讲解一下这个双电荷(用绝缘干连接)的是否转动问题。

在另一个系统(设为A系统)看来,双电荷(-q,+q)在一起运动,在磁场中存在速度v,的确存在相反的Lorentz力,的确存在相同旋转方向的磁力矩。于是董先生说它应该转动。的确应该转动吗???????董先生卖弄风骚,只知其一,不知其二。他不知道磁场也要进行Lorentz变换。这个磁场一变换,就在A系统变换出一部分电场(大小为速度v乘上磁场强度B,即变出的电场E'=v*B),于是A系统中得到额外的电场力-qv*B和+qv*B,它们分别叠加到原来的两个Lorentz力+qv*B和-qv*B上去,于是总的电磁力为零,不存在什么转动力矩。

董先生啊董先生,你是个聪明人,但同时也是一个懒人。不喜欢学习,且好功名好自负好创造快感。本来这些爱好并非缺点(我也有这些爱好)。但是你的知识先天薄弱,导致这些优点变为缺点。尽管知识多了会变为知识障,成为坏事,但是对你而言确确实需要这些“知识障”,否则你只能信马由缰,自我内耗,耗费青春,屁颠屁颠,做些在外行面前造谣撞骗,在内行面前尽是搞笑的事情。我本以为只要我一点破,你就会明白。睡知你什么都不明白,我只好敲一些公式来证明你的自负和盲目了。

沈建期

 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/10/04 20:31 

回复:瞎搞。电场磁场地位对称。电场也要Lorentz变换。
建其,请您与我八年前的知识水平比比!

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