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上一主题:惯性的真伪状态 下一主题:我对万有引力问题的一些思考
正确、普适的Sagnac值推导方法
[楼主] 作者:xhzjzs  发表时间:2010/09/21 19:24
点击:1662次

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上一主题:惯性的真伪状态 下一主题:我对万有引力问题的一些思考
[楼主]  [2楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/09/21 19:34 

文章已经弄得非常简略了,不能再压缩了。
该提到的都提到了。这不是我研究的重点,也不是我感到骄傲的公式。
我感到骄傲的公式是推导出了光线偏折,还有类似勒让德多项式(1/R展开)的梁彬彬多项式(1/R^2展开)
陀螺方程和岁差方程、轨道方程、A-B效应公式等等。


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天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
[楼主]  [3楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/09/22 09:56 
[楼主]  [4楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/09/29 21:21 

k=1-1/n^2的推导相当复杂了!!!
方程从受迫共振方程开始推导,要加入自己的概念。
得出的结论必须解释:半波损、克尔效应(二次电光)、泡克尔效应(一次电光)、折射率椭圆、磁致旋光……
因为我的光速方程不是麦氏的,又牵扯到非线性、负折射、EIT和ARG。哦,即使有能力精力也不够啊!
现在,得出的折射率函数不符合事实,跟它有关的现象相当多了,都无法解释。直接卡住了,好像得用复折射率。


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 [5楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/29 21:44 

对于任意形状的光回路,以不转动者为参考系,光速不变,用光程差法计算相位差 ,结果与频率差法完全一致

在不转动者的参考系中,
接收器的路程为∫rdα,
两路光的光程差为2∫rdα,两路光的相位差=(2π/λ)2∫rdα,
dt=dl/c=(rdβ)/c
当接收器角速度固定,2∫rdα=2∫rωdt,两路光相位差=(2π/λ)2∫rωdt=(2π/λ)2∫rω(rdβ)/c=(2π/λ)(4ωs/c)


当接收器线速度固定,2∫rdα=2∫vdt,两路光相位差=(2π/λ)2∫vdt=(2π/λ)2∫vdl/c=4πvL/(cλ)


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孔德之容,唯道是从。
[楼主]  [6楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/09/29 22:01 

4πωs/(cλ) 应是8πωs/(cλ)

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 [7楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/29 22:12 
 [8楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/09/29 22:19 

对【5楼】说:
    没想到你的数学水平会如此高超?rdα =∫rωdt =∫(rdα)/c,得=c。别再胡乱凑合了!

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我不反相对论,因为它整个就是一堆垃圾!例如﹕狄拉克推导正电子的“相对论”方法、计算原子光谱精细能级分裂的拟合“公式”等等等等
 [9楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/29 22:20 

是的,现在看清楚了

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 [10楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/29 22:22 

角度应该换一个希腊字符

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孔德之容,唯道是从。
 [11楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/29 22:24 

dt=dl/c=(rdβ)/c


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孔德之容,唯道是从。
 [12楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/29 22:35 

dα是指sagnac干涉系统转动的角度,dβ是指光程对应的角度

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孔德之容,唯道是从。
 [13楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/09/29 22:42 

对【11楼】说:
    你再怎么变也是那么回事,如此简单的Sagnac效应问题被你们糊弄得一塌糊涂,没闲工夫看你胡扯!

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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [14楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/29 22:53 

你看我12楼的说明,

sagnac效应的复杂性在于它能用很多方法解释,而且各方都很坚持各自的说法,所以需要各方来个大辩论



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孔德之容,唯道是从。
[楼主]  [15楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/09/29 23:50 

(2π/λ)(4πωs/c) 等于什么了,=8π^2*ωs/cλ.改来改去还是改错了。
还有置顶的790楼还避而不答呢。这位朋友真是有意思。


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 [16楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/30 00:10 

斐索流水实验与sagnac实验不同啊

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孔德之容,唯道是从。
[楼主]  [17楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/09/30 16:36 

16楼:
你看一下S4式的推导过程,如果没有K。还会是那样的结果吗。
不要把透明物质当成真空或空气来推导。

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[楼主]  [18楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/09/30 17:39 

两路光的光程差为2∫rdα
=======================
这哪是光程差,连光路长度都不是,是投影光路长度——全部成为光程差。后面就不用看了。

结果改来改去,推导过程却没变。

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 [19楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/30 19:06 

790楼问为什么不考虑曳引效应,因为那个推导是频率差法,是在转动系推导的,对于转动系,光纤没动,所以不考虑曳引效应

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孔德之容,唯道是从。
 [20楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/30 19:30 

对【18楼】说:
dα是指sagnac干涉系统转动的角度,dβ是指光程对应的角度

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 [21楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/09/30 19:32 

对【19楼】说:
    别再瞎扯了,难道“频率差”会与距离或“旋转面积”的大小成正比?你是否也该弄个“旋转哈勃常数”出来解释Sagnac效应?

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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
[楼主]  [22楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/09/30 19:51 

你的757:
都到这个份上了,还是直接给出结果,

对于王汝涌任意形状光纤sagnac实验

cdm=m.v
dE=2cm.v
θ=(2cm.v)(L/c)/h
θ=4πvL/(cλ)


不用再解释为什么是v吧
======================================
我的790:
对757楼__hegel说:
从cdm=m.v 到dE=2cm.v 有问题。你的dm是指什么?如果是光的质量,光的动量为cdm,光能量为ccdm。那么dE=m.vc。

θ=(2cm.v)(L/c)/h 到θ=4πvL/(cλ)错误就跟明显了,你是根据m./h=2π/(cλ.)换算的,λ=c/f,将得到mcc=2πhf。

王汝勇的结果被你凑对了。不过请你注意:他是光纤传输带做的实验,要考虑类似斐索流水实验的曳引效应,不是空气做的实验。
还需要注意:用光程差推导会得出结论跟光路的长度L有关,但除了王汝勇实验、一些规则形状的干涉仪之外,这种结论是不适用的,顶多是一级近似。

你的19楼:
790楼问为什么不考虑曳引效应,因为那个推导是频率差法,是在转动系推导的,对于转动系,光纤没动,所以不考虑曳引效应
==============================
你只回答了其中一个问题(dE=m.vc怎么解释,得出mcc=2πhf怎么解释)。你认为在转动中还是光速不变的,只是频率变化了,引起了条纹移动和相位差。
这种观点是有可能性的。卫星双向法校钟否定不了这种观点。因为我已经指出了:在钟差和Sagnac效应值都未知的情况下,怎么能确认钟一定被对准了。两者都未知,怎么确认双向传输时间差就一定存在呢。
否定这种观点的实验还真难找!!





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[楼主]  [23楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/09/30 20:02 

dα是指sagnac干涉系统转动的角度,dβ是指光程对应的角度
=====================================================
光程对应的角度跟时间没关。dα跟时间有关。这错误也太明显了。

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[楼主]  [24楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/09/30 20:26 

否定这种观点的实验找到了一个:斐索流水实验。水一流动就产生干涉条纹移动。
条纹移动量:N=2n^2*K*V*L/cλ,L投影光路总长度。只有K=1-1/n^2符合实验结果。

现在有请__hegel按频率差法解释一下。


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 [25楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/09/30 20:29 

对【22楼】说:

    吴沂光仍然停留在双向校钟的困局中,我几年前就提出了三地校钟可以彻底消除这个疑难,后来有人发邮件给我准备实施中-日-法三地校钟实验。其实,校钟问题早已通过多种途径在长期的实践过程中早已得到解决,否则哪有GPS系统的成功?这个系统的基础就是把Sagnac效应当钟差处理,卫星双向法校钟同样要算出这个钟差,才能做到全球立体全方位的原子钟绝对同步。

    现在的问题是,主流一直都在回避光速相对于地面各向异性的事实,以地球引力场为绝对不变光速为基础,计算运动体改变光程的方法得到的Sagnac效应值,与光速差的计算结果完全一致。


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[楼主]  [26楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/09/30 20:33 

三地校钟可以彻底消除这个疑难
==========================
怎么消除呢?

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 [27楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/09/30 21:15 

对【26楼】说:

    三地校钟实验其实就相当于对一个巨型Sagnac效应仪分段计时,由两颗同步卫星与三个地面站构成一个整体,可以测出六个不同的钟差。由于校钟问题事实上早已解决,如何根据这六个不同的钟差数据校钟(皮秒脉冲精度就不需要考虑其它任何误差因子了),有兴趣的就拿去当个数学习题吧,反正我没兴趣再去纠缠这些了。


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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
[楼主]  [28楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/09/30 21:38 

还不如1同步卫星3地校钟,测3对钟差。这样来得简单。

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 [29楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/09/30 22:39 

对【28楼】说:
    我记得似乎必须三地两星,不过你也可先试试三地一星是否出现逻辑循环,没有循环就是成功的。

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 [30楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/10/01 00:16 

dβ,动态光程对应的动态角度

斐索流水实验中光源和接收器都是不动的,接收器测到的是介质中正反向折射率差导致的光速差,导致相位差,对接收器而言,没有频率差,只能看到干涉,看不到拍频,对介质倒是频率差


sagnac实验中,光纤对光有一个等效向心力p=mω。r,当光纤转动,一路光p'=m(ω。+ω)r,另一路光p''=m(ω。-ω)r,动量差2mωr,能量差2mωrc,环绕一周时间2πr/c,
θ=(2 mωrc)(2πr/c)/h=[4ω(πr^2)/c](mc/h)=(4ωS/c)(2π/λ),

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