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与“明日重现”先生商榷
[楼主] 作者:tonyylh  发表时间:2002/09/19 12:45
点击:348次

这里有一位叫“明日重现”的先生,他的笔名十分雅致地反映了相对论的荒谬,和一首讽刺相对论的外国打油诗“妙龄少女名伯蕾(bright),神行有术光难追。爱因斯坦来指点,今夜出游昨日归。”有异曲同工之妙。“明日重现”先生为了避免恐怖分子的迫害,他先发表声明说“我并不反相,我不了解相对论,我只是故意装成反相者,为的只是在论坛上凑个热闹。”当然,面对恐怖分子的威胁,言不由衷地做些姿态还是“相对”正确的,这在法律上叫做“紧急避险”。为避免他把我看成恐怖分子,我特地把文章标题弄得相当有礼貌。

 

不过,我后来又看到了“明日重现”说的“反相对论是必然正确的,因为相对论是错误的。”这句话里的“因为所以”关系“相对”他的其他言论,显得不那么有逻辑性,这我姑且不论,我想就他针对我的另一段话:“要使光在真空中的速率总是具有同一值,唯一的方法就是修改时空使之成为相对时空,而同时性的思想实验是意在证明时间是相对的,您却强迫大家先必须承认光速不变,再来讨论同时性是否是相对的。”谈一些看法。

 

看来“明日重现”对相对论的发展史缺乏点了解。要知道,“首先承认光速不变,再讨论其他问题”这一做法并不是我,一个“连一些简单常识都不懂”的人做出的规定,而是来自实验结果的压力。

 

麦克斯维方程组问世之后,人们立刻发现在伽里略变换下,麦克斯维方程组在不同的惯性参照系里的形式不可能是相同的,它们只在牛顿力学里的一个特殊的惯性系里才是正确的。问题就出在那个与参照系运动状态无关的光速计算值c上。显然,按照牛顿力学里的参照系变换概念,如果含有c的式子在某惯性参照系S中是正确的,那么他就不可能在对S作匀速运动的另一参照系T里也是正确的。因为由牛顿力学的速度合成定律,在T里平行于T运动方向的光速,必须小于相反方向的光速。因此,含c的式子只可能在一个特殊的惯性参照系里才是正确的。这意味着可以找到在牛顿力学里所不能找出的一个特殊的惯性参照系,在这个参照系里,光速是与光的传播方向无关的,有了这个特殊的参照系,人们就可把一个质点对这个参照系的运动看成这个质点的绝对运动。十九世纪,物理学家们认为,这个特殊参照系是对“以太”静止的参照系,并煞有其事地,煞费苦心地研究起“以太”的各种物理性质来。

 

在这种大背景下,斐索通过实验证明,如果真有“以太”这种东西的话,“以太”本身就是绝对静止的。这下,物理学家们更加起劲地通过实验来测量地球相对于“以太”的绝对运动速度了。迈克耳逊的实验就是为着这个目的而进行的。结果呢?他怎么也观察不出地球对“以太”的运动。

 

这个结果意味着不可能通过光学的观察来确定整个体系本身相对于“以太”的运动。洛伦兹和斐兹杰惹在1892年提出“尺缩”效应,用来解释零结果。

 

以上我们看到,从对空间、时间和运动的旧有概念出发,电磁现象不满足伽里略相对性原理,因此引入了超物质“以太”作为绝对运动的标准。但人们设法测量对“以太”的运动时,却测量不出这种运动。

 

如果坚持“以太”理论,在地球上的电子现象满足麦克斯维方程组这个事实,表明地球对“以太”的速度是非常非常小的,否则人们将会看到在地球上的光速与光的传播方向有关,但是,根据麦克斯维方程组,光速又是与光的传播方向无关的。实验的结果和理论之间的纠葛导致十九世纪的物理学家认为,在对“以太”快速运动的参照系中,电磁场方程式将远比现在的麦克斯维方程组复杂得多。因此在地球上观察到光速与传播方向无关的事实,仅仅是由于地球对“以太”的速度很小这个偶然条件造成的。

 

但地球相对于“以太”运动速度非常小这种说法得不到观察的支持。已知地球以30 km/s的速度绕太阳运行,太阳又带着太阳系的所有成员以300 km/s的速度运行,而“以太”又被斐索实验确认为是绝对静止的,因此地球与“以太”之间至少有几百千米/秒的相对速度。而这么大的相对速度居然在迈克尔逊的观察中得不到一丝一毫的反映,这就太奇怪了。

 

不过,这样的零结果完全符合伽里略首先发现的情况:从参照系内部观察不能揭示有关整个系统的移动速度的任何信息。当然这就是公设一的骨架。

 

面对这样一个局面,一些物理学家都倾向于光速可能确实在任何参照系中都具有同一值。法国的彭加勒甚至还提出了光速为物质运动极限的概念。

 

在这种情况下,爱因斯坦认为,在实验室里或我们的太阳系里光速在任何方向都等于c,绝不应该是一个偶然的现象。因此,他认为应该重新回到相对性原理。他认为电磁现象也和力学现象一样服从相对性原理。由于在伽里略变换下,光速不可能在所有惯性参照系里都是c,所以,爱因斯坦认为应该根据所有实验结果,首先承认(不是推导)光在所有惯性参照系里都是c。因此,爱因斯坦把光速问题作为公设二,是受到了实验结果的巨大压力。现在看来,从公设一是可以推出公设二,但如果没有重要的实验结果支持,当时谁敢贸然肯定光速在任何参照系中都具有同一值?为什么当时大多数物理学家不断地修改“以太”的性质,不断地摸索电磁理论的其他方程组,不断地提出各种对实验结果的稀奇古怪解释,就是因为他们还不能跨出那重要的一步,认可光速在任何参照系中都具有同一数值这一事实。

 

应该说明的是,当时爱因斯坦推出公设二时,已经声明这是一条表面上与公设一不相容的东西。从这个声明中可以看出,他是从肯定实验结果和分析问题方便的立场推出公设二的。

 

至于公设一,“明日重现”说是经过了修改。其实从内容上看,并没有修改什么,修改的是变换公式。而洛伦兹变换涵盖了低速下的伽里略变换。有人说驳倒了公设一,但这个公设或许不能用什么理论来驳倒,只能通过观察实验来推翻。请问,你们做了这些观察吗?

 

此外,反对相对论的人士不应该只是简单地说说自己驳倒了相对论的这一论点或那一论点,还应该对十九世纪下半叶以来的全部相关实验结果做出符合实际和符合逻辑的解释。千万不要像当时一些伟大人物(如洛伦兹)那样,就事论事地针对某一个结果提出一个解释,但在解释另一个实验结果时就碰壁。而相对论,不但自然地使那些结果成为自己的数学必然,而且还预言了许多后来经过很多年才获得证实的现象。

 

相对论会不会被新的理论推翻?或者说被其他的理论超过?当然是有可能的。斯蒂芬·霍金教授不是已经宣布广义相对论在黑洞里的奇点处失效吗?因此他在试图发展一种量子引力理论,以弥补奇点处的理论缺口。

 

但他的做法并不是置相对论于一边不顾,而是认真对待它。弱电统一理论的倡导者斯蒂芬·温伯格说:“物理学常常是这样的――我们的错误往往不是过于认真地看待我们的理论,而是看待得不够严肃认真。我们在桌子上计算着的数字和方程总是与现实世界有一定的关系的,可是人们常常难于理解这点。” 温伯格有一段对现代宇宙学(类似于大爆炸宇宙学)在科学历史上的地位的评价,只要稍作修改,就可以用到对相对论的历史地位的评价上。修改后的内容如下:

 

即使相对论最后被别的理论所取代了,它终究在历史上起过重要的作用。现在,把理论想法置于相对论框架中计算出结果来进行检验,已经是正规的方法。相对论被用作论证各种观测计划的理论基础。这样,相对论为理论工作者和观测者提供了基本的共同语言,使他们能了解彼此在做什么。如果有一天相对论被一个更好的理论所取代的话,这个理论很可能是由于受到相对论启发而进行的观察和计算所得到的。
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 [2楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/09/19 15:10 

我认为明日重现本人反对相对论的观点是明确的,他只是并没有抹杀相对论的历史功绩,明日重现认为时空是不可能弯曲的,这就是最基本的证明。

相对论的诱惑在许多其实验结果与之相近,属于可用的假说。

相对论的错误在于起基本前提,光速不变,特别是光速相对于观测者不变。

洛伦兹变换的数学推导有错误,有很多人重不同的角度指出,没有引起重视,但最起码说明应该引起争论。

三个效应的实际意义,与光速的特殊性有矛盾,应该予以解决,这已经成为不争的事实。

伽利略变换并不是洛伦兹变换的近视形式,而落伦次变换是对伽利略变换的严重违背,这我已经论述过了。

可以用更合理的理论来替代相对论,也有黄、马专业人士提出来了。

明日重现思路是完全明晰的,而不存在字面上的商榷问题。

经典力学是站在整个观测系考虑问题的,而相对论试图解决的是单一观测者的问题,不可以混淆。

只要把相对论定位于,单一观测者情况下关于测量的理论,然后进一步探讨光速的性质问题,相对论也许会更加适用。

 

 [3楼]  作者:qx135  发表时间: 2002/09/19 20:30 

比前几帖有进步,但面对批评装糊涂实在有失风度。遇到不懂得就虚心求教,在学问的路上你还很年轻,不要弄巧成拙地装大东东。
比前几帖有进步,但面对批评装糊涂实在有失风度。遇到不懂得就虚心求教,在学问的路上你还很年轻,不要弄巧成拙地装大东东。
 [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/09/19 21:13 

回复:齐先生好
您可以直接与发行部联系:010-68423031
 [5楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/09/19 23:20 

逆子完全赞同你的观点。
望反相者能达到此共识。

※※※※※※
逆子
 [6楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/09/20 01:29 

斯蒂芬
 [7楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/09/20 01:50 

关于以太您说的被否定的答复。
刚才我将就这个文本编辑器认真地写了一个贴子,您实际上是犯了一个相当相当低级的错误,但发出去不知怎么却只有一个标题,也许是天意吧,弄得我相当心灰意冷。我没有精力也不愿意花精力重写了,回复您的问题只有暂放一段时间了。我深知,逝者如斯,平凡的我已无法向绝对空间伸出瘦弱的援手。然而,我坚信,真诚的叹惋和深挚的同情,会给那永不安息的绝对空间以真实的慰籍。也许,在相对翅膀的巨大阴影下,这种渴望和努力会是科学的希望所在。
 [8楼]  作者:blackscien  发表时间: 2002/09/20 07:56 

回复:完全理解明日重现的预感与担忧
最明智的选择是淡然一笑,你看这批捍相者一副教导爷的嘴脸,哪里有什么网上平等讨论的气氛?他捍相是他的自由,你反相是你的选择,没必要争这个输赢。爱因斯坦这条狗已经欺骗了全世界,相对论是他“宇宙教”的教义,人家要信就让他信嘛,再多一个神仙品种有何不可?
 [9楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2002/09/20 09:32 

回复:一语定乾坤。

刘久明先生:您好!

“经典力学是站在整个观测系考虑问题的,而相对论试图解决的是单一观测者的问题,不可以混淆。

只要把相对论定位于,单一观测者情况下关于测量的理论,然后进一步探讨光速的性质问题,相对论也许会更加适用。”

此话实在是目前对相对论实质最准确的认识,此话可以成为永恒的定论。

我最近忙于其他的事,以后我希望与你见面交流。

逆子先生与梁建中先生我也希望见面交流。

 [10楼]  作者:qx135  发表时间: 2002/09/20 13:52 

tonyyih,比前几帖有进步,但面对批评装糊涂实在有失风度。遇到不懂得就虚心求教,在学问的路上你还很年轻,不要弄巧成拙地装大东
tonyylh,比前几帖有进步,但面对批评装糊涂实在有失风度。遇到不懂得就虚心求教,在学问的路上你还很年轻,不要弄巧成拙地装大东东。
 [11楼]  作者:qx135  发表时间: 2002/09/20 13:53 

tonyylh,你比前几帖有进步,但面对批评装糊涂实在有失风度。遇到不懂得就虚心求教,在学问的路上你还很年轻,不要弄巧成拙地装大
tonyylh,你比前几帖有进步,但面对批评装糊涂实在有失风度。遇到不懂得就虚心求教,在学问的路上你还很年轻,不要弄巧成拙地装大东东。

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