| 季灏的两个实验（带电粒子在磁场中的圆周运动，量热实验)，与相对论不符合，与牛顿力学也不符合。在这两个实验中，季灏他们认为：他们的实验显示，质量没有随着动能增加而增加，但粒子的速度有极限，就是光速（即随着动能增加，速度几乎不再增加）。这不是牛顿力学（在牛顿力学中，速度可以无线上升）。这似乎是牛顿力学和相对论的“杂交”。这称呼它为第三种力学吧。此两实验，连牛顿力学都违反，因此可以认为实验本身出了问题。对于“带电粒子在磁场中的圆周运动”实验，我无法解释哪里出了问题，但也许可以相信，季灏他们所认为的能量在增高，其实可能并没有增高；至于量热实验，高能粒子与固体散射，还要产生X射线到伽马射线的辐射，他们漏掉了这部分能量。这部分能量需要探测一下（可以用盖革计数器测量）。 |
| 没看过实验的详细情况，但有一点疑问。据说加速运动的带点粒子会产生辐射，因此会出现能量的损失。我应该没有理解错吧？ |
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请教沈先生：
1，加速运动的带电粒子会产生辐射——所辐射出的频率与电子的速度之间的关系可有公式可依？与使电子加速的电场或电磁场的E或B是否也有关？ 2，您自己说过不止一次，牛顿的定律并非普适，为什么就不能违反呢？证据才是老大吧？ |
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对【2楼】说： 季先生的那个带电粒子在磁场中运动的实验（能量继续增加，但轨道半径不再变化）。我当时认为可能是因为同步辐射导致的，但季先生说同步辐射可以忽略。的确可以忽略。我后来查了一下，同步辐射要在电子能量为几百MeV，轨道半径为80cm以上才明显。季先生的这些参数大概还要比它小，所以同步辐射的确不明显。那么我的疑问就更大了，回旋加速器已经研究了70多年了，为何他们没有发现这样的现象，而你却发现了？这很奇怪，是不是季先生自己的测量有问题，还有其他偶外因素在作怪？或者是过去70年的实验里面有额外因素被忽略了？这些都要说明，最好由季先生自己来解释说明。 |
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对【3楼】说： 请教沈先生： [[SHEN RE: 我现在明确知道的是：辐射功率与加速度（也包含速度）的关系。至于说是什么频率？其实是有很多频率的叠加。关于此内容，可以在一些电磁学书中找到。不过在季灏实验中，电子能量只有几MeV和几十MeV，轨道半径也不是太大，加速辐射可以不计。]]
【【SHEN RE: 说牛顿的定律并非普适，是站在相对论立场上说的。既然季灏实验“证出”相对论有误，则这个立场就是有问题的了。在牛顿力学和相对论之间，总得有一个立场吧。可季灏实验显示两者都被违反，难道要找第三种力学？？】】 |
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沈博士：
【此两实验，连牛顿力学都违反，因此可以认为实验本身出了问题。】 ---------------------------------- 这个判断明显是有问题的，现代高能物理不是承认违反牛顿力学吗，怎么会有此一判断？另外，实验与理论不同，为何理论必然要做大哥？ ===================================================================================== 【对于“带电粒子在磁场中的圆周运动”实验，我无法解释哪里出了问题，但也许可以相信，季灏他们所认为的能量在增高，其实可能并没有增高】 ---------------------------------- 你这个直觉很好，我也这样认为，并同时得到季灏另一实验的支持，您现在也明白辐射不是要考虑的问题了，因此，我希望您也实验一下，实验是必须由不同人，不同设备重复才有说服力，光怀疑没用的。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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总的来说，我还是比较赞同建其的一些观点的，没有得到主流认可的实验我始终持保留态度，外国佬搞的那些著名实验的严肃性才令人不得不信服。具体对于这个实验，至少要有操作者站出来说话，我也还要看余本鲲 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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刘岳泉先生：你好！
外国佬搞的那些著名实验的严肃性才令人不得不信服。这话你不是第一次讲了。是，有很多著名实验令人信服，值得我们中国人学习的。但我们中国人不能完全迷信国外科学家的东西，例如，孤立波的理论，这不过是一个故事，1834年英国的Scott-Russcll观察到了这个现象，我怀疑这个现象，因为有这么的时速，他们怎么跟踪到的？后来几乎很多书上都写了这个故事。1895年三个科学家还建立了KDV方程。我试验了数百次没有成功。因为我不相信，理论上没有依据。谁能重复？你说余先生对我的实验有很大的转变，其实你也有很大的转变，我认为中国的主流科学家过分迷信国外科学家的研究，这样不利于我们国家的科技创新。所以胡总书记提出走中国特色的自主创新道路。为中国今后科技创新指明了研究方向，只有这样中国才有希望。是否妥当请批评。 |
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季先生，支持你的尝试。但即使你的实验完全没问题，仍然不容易得到承认，这也不难理解。这需要在理论和实验方面有更多的加强。还需要更多努力，以科学的方式。即使有几个专家表示支持，恐怕也不会有多大变化，还要继续努力。
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对【9楼】说： 你是想证明你的试验结果比孤立波现象更可靠吗？对你的试验我无可评述，但孤立波无需实验而可以随时随地在自然界观测到的一种普遍现象，地面旋转风和用力划动水面突然停止产生的挤压波都是。我的以太孤子远不是Scott-Russcll孤立波那么简单的波，只是想借这个非常简单而在自然界普遍存在的现象来说明这里深层的物理内涵。 据有关资料介绍，对孤立波方程进行模拟数值求解已经获得多种不同孤立波结构的粒子模型，所以才被称之为孤子。我虽然不知道他们是怎么对方程求解的，但是我坚信能量不弥散的孤立波一定是形成电子和质子之类的“基本粒子”，光波则是有极微小能量弥散的沿直线传播的孤粒子。尽管以太介质微粒的聚合运动过程非常复杂，但每一颗以太微粒的运动与碰撞过程都必然服从牛顿力学的基本原理！ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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jqsphy：
1，你说“这不是牛顿力学（在牛顿力学中，速度可以无线上升）。”我与你的认识不同： 因为电子在静止时有静电场（我称之为自场），这个自场同电子是相互作用的。在电子运动时因自场不对称而受自场的作用阻力，电子速度越大这个阻力越大，就使加速的电场力减小。当加速的电场力等于自场的阻力时就达到其极限速度c(未考虑辐射)。这也决定电子在接近光速时，它的能量趋近定值（包括电子的动能和自场的势能）。因此，你说“在牛顿力学中，速度可以无线上升”并无根据。 2，“我后来查了一下，同步辐射要在电子能量为几百MeV，轨道半径为80cm以上才明显。” 你、季先生能否找地方作这个实验，测一下电子的速度和能量，这才是解决此问题最有效之法。 |
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同步辐射不是取决于离心力大小吗？电子能量与轨道半径同时缩小为原来的1/10不就有显著的辐射强度嘛。
“在牛顿力学中，速度可以无线上升”这是谁说的呀？在空气中可以突破音障是因为声速太小，根据动量守恒原理，要想突破光障就必须至少要显著大于光速的推动物，到哪去找啊，难道连这么简单的牛顿力学原理都不懂？ ※※※※※※ 牛 东 |
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看来沈是没有学懂牛顿力学了。 没有。 只可能存短暂的或者是一定速度下的“近似恒力”，而不存在理想的恒力。只要认识到这点，牛顿力学一点也不过时。 |
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刘岳泉先生：你好!
你说地面旋转风和用力划动水面突然停止产生的挤压波都是，希望你仔细观察一下，这不是孤立波，这是波浪。不然国外科学家就不会讲这个美丽的故事了，你知道我观察了多少次，做了多少次了吗。我并不想证明我的试验结果比孤立波现象更可靠，我的实验用不着和孤立波比，如果这样我的实验也变成故事了。当然我十分感谢你的帖，把量热法的帖置顶了，才引起这么多的人的讨论。如果你能做一个孤立波现象实验，我一定参观。我也希望你和不相信实验的朋友来。 |
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季先生：
你现在需要作的是从实验和解释上排解人们的疑惑。 |
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julia132 先生：你好！
不是我在实验和解释上排解人们的疑惑，而是维护相对论的科学家去解释排解我的疑惑，因为我已经重复实验数十次，也有不同人在不同的机器上重复过，我们的解释很明确，相对论的质速关系有问题。现在的问题是我们国家的权威科学家在高能所的机器上重复，不必投资很容易做这个实验。一次就会清楚，他们愿意做吗？这是目前中国最大的问题，不然我们这个13亿的央央大国，航天三强为什么不如几百万的小小以色列？ |
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沈建其是放烟幕弹明显得别有用心——醉翁之意。
所以科学学发动2010全球揪科学混蛋运动，不愿意、反对、漠视季灏试验的学者就是科学混蛋，权威学者就是科学大混蛋，最高权威就是最大混蛋，沈建其属于小的一种。 |
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对【7楼】说： 沈博士： 【【【SHEN RE: 因为现在做大哥的只有两个力学：牛顿力学和相对论力学。客观保守地说，我们的实验结果至少得符合其中一个力学。季灏的实验文章通篇在说实验与相对论矛盾，同时又说符合牛顿力学。但他所说的“牛顿”力学却是要求速度是以光速为极限的。这是牛顿力学吗？相对论中速度才是有极限的。但它又不完全是相对论，因为季灏实验又“显示”质量是不变的。他的实验什么力学都不符合，首先就应该反思他的实验是不是有问题。我觉得我的以上帖子说法很符合逻辑，好像没有可以让大家产生疑惑的地方。2010-5-22】】 【【【SHEN RE: 我长于理论，拙于实验。记得我大学时做普通物理实验三个学期，给我的印象是，有不少实验，我们得到的结果总是与预期的有很大的不一致，有时为了交实验报告，只好人为挑选"好"的数据。因为这全部是教学实验，预期结果都是公认的。我无法得到预期结果，这个时候我只能是解释为我实验水平不高或者操作有问题，而不是去宣布我找到了传统物理学的反例。呵呵 新物理必然还将出现，但绝对不会在现今物理学已经触及到的能量范围和尺度范围。对于季灏的实验，已经属于现今物理学触及到的能量范围和尺度范围，可以绝对怀疑和否定。不要说我固执和武断。我认为这与固执和武断没有关系。2010-5-22】】】 |
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对【9楼】说： 现在孤立波的实验已经有很多了吧，还去怀疑1834年的故事干嘛。它真也好，假也好，与物理问题无关。 实际上，现在早已认为，牛顿的苹果落地故事也是假的，伽利略的比萨斜塔实验也是假的。而且，有人还去斜塔验证过，发现实际上轻球与重球其实不是同时落地（当然有很多实际因素引起）。 |
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对【11楼】说： 刘，你的“坚信能量不弥散的孤立波一定是形成电子和质子之类的“基本粒子”，光波则是有极微小能量弥散的沿直线传播的孤粒子”，这些思想在三五十年前是颇为时髦的，但是可能与实验明显不符合。不过坚信地走下去，也是可以试试的。 |
对【12楼】说：
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你不会是改投在怀疑主义或不可知论门下了吧？ 评点别人的论述时，以诸多定律为依据；无法辩驳时又坚称这个定律可以被违反，那个理论允许出现反例。 难道科学家从来就是忽悠大师，只是大家都心照不宣而已？ 道貌岸然的科学与科学家其实只不过是败絮其中？
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对【14楼】说： "只可能存短暂的或者是一定速度下的“近似恒力”，而不存在理想的恒力", 这将违反伽利略相对性原理，使得F=ma也违反伽利略相对性原理。 |
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对【22楼】说： 这些思想在三五十年前是颇为时髦？那么多人研究孤立波方程不时髦才怪呢！关键是即使相信以太的人被相对论弄得都根本就不明白以太是怎么回事了，不对以太的性质有所了解(例如光速及其电磁场与引力场的关系等等)怎么建立以太孤立波方程？其实只要证明了波的能量与波的形成时间成反比，那么普朗克常数也就自然获得了证明，同时光子的质量形成机理也就不明自白了，难道这样的波还有什么会与实验有任何不符的？ 我现在正在学习有关数学理论，对KdV方程也有了些初步认识(关键是如何直观地理解介质微粒有序碰撞过程与方程的关系)，尽管数学技巧非常深奥，但也许我会首先攻下这一难关。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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我把季老当成为数不多的好友之一，我不参与对他的实验评述的原因是怕引起误会，我也知道我与任何人的交锋都是迟早要发生的，不可回避，所以还是进了这里提出一些了看法。 首先是关于质速公式的问题，无论实验证明怎样都与相对论无关。在另一个主帖中，建其与我争论后来他又说了很多很多我都没回复了，因为他把所有这些都归功于爱因斯坦和相对论，这已经是一个历史遗案我无法翻过来，所以再怎么争都没意义。其实，只要承认有以太介质存在，而且在以太中有一个极限速度，那么用牛顿力学方法只能推导出这几唯一的质速公式出来，由速度极限又反过来证明质能公式中不能存在牛顿动能公式中的“1/2”系数。牛顿力学的内涵是非常丰富的，不能去机械简单地理解牛顿力学，否则盲目反相对论恰恰是在反牛顿力学，我认为现代物理学中的任何问题都可以用牛顿力学方法完美解决。 第二个问题是对季老实验结果的评述，我认为这里首先要弄清楚大型高能加速器中的自调控原理问题。电子的加速通常都是在一个真空环形轨道的某一个直段内重复加速而实现的，电子每加速到一个新的能级到下一次再进入加速位点的时间必须精准掌控，否则电场还没自动调控到位电子到了就无法获得这次的加速电场。电子被加速后到拐弯处的磁场必须增加，在电子多次重复加速过程中磁场是紧随电场的调控而自动完成的，电场不准时输入的磁场就无须增加，准确掌控这个时间频率可以节省很多电能。 我感到奇怪的是季老的实验结果怎么就不见一位在场的专家站出来说句话？我三弟的岳父就是北京高能所的工程师(现在退休多年仍被反聘留在那工作)，对撞机的建设与改造过程他都是直接参与者，对于他们这样的老实人根本就不可能为了相对论去自己骗自己认为对撞机不需要自调控装置，或者说明知这个自调控装置根本就没按质增原理设计而只是在骗外人。 因此，我认为质速公式是无可置疑的，关键是看实验过程中多次重复加速的能量调控到位了没有。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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刘岳泉先生：你好！
学术观点的不同没有关系，不影响我们朋友的关系，只要讨论实事就是，有人说 孤立波实验很多，但你叫他拿一个出来，他能拿得出来吗？所以这种人不值得和他讨论。如果中国都象这种人中国是不会有希望的。你看我还和他讨论吗。因为他信口开河，根本不研究。我和张操教授在电话里说过他根本没有多少水平，也没有认真研究过相对论。你说不见一位在场的专家站出来说句话？会讲的，不会太久，也不会在这里讲，会在合理的地方讲。我相信我们国家有正义的科学家的，也有正义的干部的，这就是我们国家的希望，为什么能在他们的机器上多次做，就是这个道理。 |
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对【28楼】说： 你是说要拿出一个能直接观测到的具有完全粒子性状的孤立波实验来吗？现代量子光纤通信技术中的光孤子你肯定不会承认，因为它只是受光纤直径约束的一维孤子，光子和电子是大自然杰作形成的三维孤子你更不会相信，所以我没办法回答你这个问题。 其实，抽烟的人吐个烟圈就是一个类孤子，河滩海边的浪花都是孤立波研究的范畴，孤立波与常规波概念的根本区别是它不是连续的弹性波，由任何方式对介质突然挤压(吐咽圈的技巧在于口腔气流突然喷出瞬间而止)产生的脉冲流都是孤立波，这个脉冲流的能量与脉冲形成时间成反比。 如果把光波理解为连续波那就大错而特错，但是由大量的原子分子产生的各种不同能量孤立波光子可以构成波群，在不同透明媒质中不同频率速度不同对波群产生相互影响而表现出色散现象。所有不同频率光波在“真空”以太中的速度完全相同，由此我推断以太微粒是全同的绝对刚性粒子，线度至少要小于10-50cm，每一个由以太微粒被聚集而成的光子在传播过程中总有些弥散损失，因而也就有了“宇宙红移”现象。 好了，孤子问题讨论到此为止。而对你的实验，很可能余本鲲 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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刘岳泉先生：你好！
你说的都不是孤立波河滩海边的浪花更不是孤立波，我是海边长大的，你知道我看了多少次海边的浪花，没有不连续的，不然外国人就用不着讲这个故事了，你知道这个故事里有很多问题吗。吐个烟圈有二个概念，1是对空气的冲击，你看不到，这是空气的波动，吐出来的烟圈是微粒，好象你吐个任何一个实物粒子，对空气的冲击是波动你吐出来的这个实物粒子是孤立子，但不是孤立波，如果你认为这是孤立波，那肯定有孤立波了。我的实验我知道不会有结果，包括你也不会相信中国人怎么会做出好的实验。我也说过我也是个失败者，这就是中国为什么没有重大发现的根本原因，中国的实验条件比小小几百万人的以色列差吗？ |