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关于引力质量与惯性质量的统一,请沈先生务必解答
[楼主] 作者:ninputer  发表时间:2002/09/15 17:56
点击:393次

这是我学习相对论来就有的疑问,因为您一直坚持“引力质量=惯性质量”,所以向您请教是最合适了。 首先,看狭义相对论中对惯性质量的描述 m = γm0 大家都知道γ是速度的函数,是运动学量。而m0是静止质量,m就是一个拼凑量,而且 F ≠γm0(dv/dt),就是说,不能看出γm0表现的是“惯性”而只不过是数学组合而以。为什么他能等价于引力质量呢? 第二,我们看爱因斯坦的著作,他表述两种质量统一时,对比了以下两个式子: 力 = 惯性质量 * 加速度 力 = 引力质量 * 引力场强度 但我们都知道F = m(dv/dt)是经典力学的推论,在相对论中只有v=0时才严格正确,而v=0正是“静止”,这么说这里的“惯性质量”就是静止质量,而不是刚才讨论的γm0。 第三、厄缶实验证明了两种质量相等,但厄缶实验的条件也表明他测量的是静止质量与引力质量的关系,而非动质量。 第四、现在有关动质量随速度变化的试验多进行于电子等粒子上,但电子质量太小,没有足够的引力可供测量,所以应该还没有验证引力质量是否也随速度变化。 基于以上四点,更令人信服的观点是“静质量”等与引力质量,而运动中引力质量不随速度变化。这样光子没有静质量,就没有引力质量,就应该不受引力作用,但这与事实似乎并不相符。 那么究竟引力质量、惯性质量(究竟表示什么,是动质量还是静质量)之间到底是什么关系呢?
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/09/15 18:17 

回复:您的问题有意义。我这样答复。
静止惯性质量与静止引力质量相等,这是公认事实。 的确,我们熟知的实验似乎都没有涉及到运动引力质量。但是我们可以将这一静止情形做推广,认为在运动情形也成立,建立广义相对论。爱因斯坦广义相对论的伟大之处就是光凭这种简单推广和逻辑推理,不再需要其他实验事实。广义相对论对不对,这是另一个问题.目前广义相对论在二阶上与实验符合,且广义相对论又是一个自恰的微分几何理论,我们认为这种推广是自然的,至少在二级近似下,运动引力质量与速度的关系是与运动惯性质量的公式是一致的。 当然,您可以去挑战三级效应,看看运动引力质量与速度的关系。如果,您发现不符合广义相对论,那这是一个会引起轰动的发现。不过,我认为这种几率是0,但您可以去研究,这是一个有意义的问题。 另,回到纯理论上来,我要指出,在广义相对论中,那个所谓运动引力质量和运动惯性质量这两个概念都不重要了,因为它们的因子部分都被收缩到协变导数的联络中去了,重要的仍旧是那个静止引力质量和静止惯性质量。这是微分几何所要求的。但如果你能用实验推翻这个东西,你能获得Nobel奖。但我认为这个几率是零。不过,你可以去研究。您的问题是有意义的,尽管最终结果我不看好。 沈建其
[楼主]  [3楼]  作者:ninputer  发表时间: 2002/09/15 18:26 

回复:我的观点是引力质量因该与静止质量相等
也许我也比较偏向于保守理论。 但当我用能量的方法处理广义相对论时,得出引力质量应当等同于静止质量而不是动质量。也许我的方法太粗糙了。但用此法计算的引力红移和水星进动周期的变化却都是对了。 谢谢您的解答。我会继续思考的。
 [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/09/15 20:28 

电子只有惯性质量,但其引力质量是零。
关于引力质量与惯性质量的统一,请沈先生务必解答
[楼主]  [5楼]  作者:ninputer  发表时间: 2002/09/15 20:35 

对不起,那是不可能的
关于引力质量与惯性质量的统一,请沈先生务必解答
 [6楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/09/15 20:40 

电子的惯性阻力是电场力!这是常识!!
实物的惯性阻力,牛顿认为是假象力,“广义”认为是万有引力。电子与实物不同!!!
[楼主]  [7楼]  作者:ninputer  发表时间: 2002/09/15 20:50 

但还是不行
电子的辐射阻尼的确能产生一些有趣的结果 但并不能得出您所说的结果。 电子的辐射阻尼是电子将能量转移到它的电磁场中的结果。 而惯性力是坐标变换的结果,它的效果与辐射阻尼并不相同。
 [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/09/15 20:54 

通过坐标变换可以让电子辐射出电磁波!可笑!
关于引力质量与惯性质量的统一,请沈先生务必解答
[楼主]  [9楼]  作者:ninputer  发表时间: 2002/09/15 20:57 

不知您发现没有,作匀加速直线运动的电子同样不能辐射电磁波
关于引力质量与惯性质量的统一,请沈先生务必解答
 [10楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/09/15 21:01 

我终于找到了知心,您的观点与我《进化的力学》相同。
关于引力质量与惯性质量的统一,请沈先生务必解答
[楼主]  [11楼]  作者:ninputer  发表时间: 2002/09/15 21:05 

我正在看《进化的力学》……
说实在挺复杂的,您考虑了过多的因素。 我挺想与您讨论您电磁场、电磁波的那一部分。因为这正是我比较熟悉的。 另外,我得说,其实电荷辐射阻尼用电动力学可以给出您说的结论,没必要采用您的质量观点。
 [12楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/09/15 21:50 

谢谢您...
电磁场、电磁波那部分,是我最珍爱的部分,我最早的物理研究就是从电磁场、电磁波开始的,麦克斯伟的错误最隐蔽,但我又无法把我想的全部表达出来。(我文章中没画出电磁波的图象,应该把麦克斯伟画的图象中的电场或磁场的方向旋转180度才对。)
 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/09/16 08:27 

回复:对,惯性力是坐标变换的结果,它的效果与辐射阻尼并不相同。 董先生楼下这句又是跳跃式思想的断语,属于强奸行为。
关于引力质量与惯性质量的统一,请沈先生务必解答
 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/09/16 08:35 

回复:对。
这个问题不少人研究过。地球重力场中,运动电荷不辐射电磁波(这一结论很惊奇,因为初看上去违反Maxwell理论)。这可以用两条路子解释: 1。在静止系看来,用广义相对论可以计算出电荷磁场分量为零。见中科大教材。 2。我本人花了很大力气也证明此时电荷附近的辐射是一个无源波动方程(用了广义相对论)。既然无源,即初始条件也无源,那么就没有辐射。 3。还有另一种方法就是球电荷附近弯曲空间的Gauss面的方法,这是一位特聘教授提出的。但因为计算复杂,没有计算。
 [15楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/09/16 08:37 

回复:虽然我没有看过您在这个问题上是如何做数学处理的。但是我可以认为(做猜测而已),您一定不是以下三种方法。不知道您的是
这个问题不少人研究过。地球重力场中,运动电荷不辐射电磁波(这一结论很惊奇,因为初看上去违反Maxwell理论)。这可以用两条路子解释: 1。在静止系看来,用广义相对论可以计算出电荷磁场分量为零。见中科大教材。 2。我本人花了很大力气也证明此时电荷附近的辐射是一个无源波动方程(用了广义相对论)。既然无源,即初始条件也无源,那么就没有辐射。 3。还有另一种方法就是球电荷附近弯曲空间的Gauss面的方法,这是一位特聘教授提出的。但因为计算复杂,没有计算。
 [16楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/09/16 08:39 

回复:以上三种方法都是计算量比较大的。董先生的数学水平恐怕还无法胜任。
关于引力质量与惯性质量的统一,请沈先生务必解答

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