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清华大学工程力学系 任建勋 博导 对我说,驳倒你的逻辑结论比发现新定理还难!
[楼主] 作者:541218  发表时间:2010/04/26 11:34
点击:3649次

清华大学工程力学系 任建勋 博导 对我说:“驳倒你的逻辑结论比发现新定理还难!”。

可是在这里却很容易被一些学者驳倒!我的每一个结论都不值一答!我的结论都错误昭然!不堪一驳!看来这里的学者的甄别力远远超过清华大学工程力学系 任建勋 博导!为什么你们不去进入清华大学 担任博导?

谁能调和在两根载流导线之间的安培力现象中出现的光速上限论与牛顿第三定律的矛盾!赏他八千万美金!!!

 

除非你承认载流导线周围空间各点的磁场强度与电流强度保持同相位! 在遥远的地点感知电流变化不需要时间!电流变更的信息以无穷大的速度送达远方!但这并不意味着光速是无穷大!也就是说当电流变化时,电流周围的磁场强度只是同步变化,并没有出现电磁波!!!信号的速度可以是无穷大!但这不是靠电磁薄传递的!静电场 与电流激发的磁场都是刚性场!

这一最新奇谈怪论,谁能驳倒!不许打倒安培环路定理和牛顿第三定律!因为这里所讨论的是相对静止的两根载流导线!所以狭义相对论对此无效!因为按照狭义相对论的逻辑,对于相对静止的两物理事件的同时性还原到牛顿时空观的同时性! 仅当两根载流导线存在相对运动时,它们之间的作用力与反作用力才不服从牛顿第三定律!

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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/04/26 12:12 

拜托,不要找力学系的老师去问。人家是搞建筑力学的吧。去问搞流体力学和建筑力学等应用力学学科的老师,还不如去问数学系的老师。
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/04/26 13:27 

作者:541218 发表时间:2010/04/23 13:45
狭义相对论的一个推论: 信号速率不可能超过光速 C;我借助作用等于反作用定律即可否定之!
或者借助安培环路定理亦可直接否定之!
例析:
假设有两根载流无限长直导线相距三十万公里,其中一根载着稳恒电流;另一根载着线性增长着的电流,那么这两根载流导线之间的安培力必须保持同步变化!因为作用力必须同时等于反作用力!!!所以另一根导线中电流增长的信息必须及时送达三十万公里外的那根导线!!!不能落后一秒!
如果你以为均匀增长电流的这根导线具有附加的 辐射压?那么: 1,这辐射压应该自我抵消,因为这根直导线应该是进行轴对称辐射的…… 2,这种附加的辐射压应该与另一根导线的距离无关!但若保持电流增长率不变,改变另一根导线的距离,那么两根导线的安培力之差就会改变!难道也是因为电流增长过程的辐射压减小啦?辐射压应该只取决于电流增长率!3,这种附加的辐射压应该与另一根导线的存在与否无关!

【【【SHEN RE: 你上面的叙述存在自我矛盾的地方(使用的标准前后不一致)。 你如何知道“进行轴对称辐射的”“这种附加的辐射压应该与另一根导线的存在与否无关!”??既然你有能力能先验知道“这种附加的辐射压应该与另一根导线的存在与否无关”,那么你为何必须也一定非得让“这两根载流导线之间的安培力必须保持同步变化”??既然一定要让“同步变化”,就说明有相互作用,那么如何实现“进行轴对称辐射的”“这种附加的辐射压应该与另一根导线的存在与否无关!”呢?? 你的观点明显自我矛盾。矛盾出现是因为你使用了狭隘的“作用力等于反作用定律”(它的使用是有前提的)。
以上这个问题与相对论没有多少直接关系。事实上,早在相对论提出之前,人们就已经发现了大量牛顿力学与电磁学矛盾的例子。这就导致两个观点:要么修改牛顿力学以迎合电磁学,要么修改电磁学以迎合牛顿力学。541218到如今才来提出,已经太晚150年了。】】

这就意味着,这两根导线的安培力的数值不能保证同时相等?这就要求磁场传递信号速度为无穷大!磁场是刚性场!静电场也应该是刚性场!但电磁波在真空的扩散速度仍然是三十万公里!各点的磁场强度必须与电流保持同相位!这是牛顿第三定律的要求!
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/04/26 13:37 

我以及其他试卷经常用来拿来作为考题的一个题目(要么是判断题,要么是简答题):

在两根导线上各选取一段电流(元电流),利用比奥-萨伐尔定律证明两段元电流之间的力不遵守牛顿第三定律(其中,最主要的特点是,作用力和反作用力有时会并不在一条直线上)。
[楼主]  [5楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/26 18:38 

西北工大 杨新铁老师很谨慎地说:在一生中能挑出传统理论中一个逻辑错误,就足以;几乎全部学者(含赵凯华他们)在一生中一无所获! 否则,赵凯华就晋升为院士了!

 ………………………………………………………………………………………………

 

 

就是因为教授们没有我这样的建树才没有晋升为院士!而我呢又不是教授,所以也不能晋升为院士!同时又没有教授们举荐我,叫赌,又无人应答!应答的又都是胡搅蛮、不遵循逻辑规则的科盲!所以我只能祈祷中华民族尽快绝灭!

杨老师在二年前,就已经反复认定:我有了自己的建树——力场(含惯性力场)能够导致绝热封闭的热力学体系(如绝热封闭的理想气体的)温度作永恒的不均匀分布!有严密的数学推导!
无法在此展出 适用于Word文档。
当然还有许多………………

清华大学 工程热力学系 史琳 教授 说 温度场 与 力场 之间存在着关联 这属于 场协同论 过增元 院士 有论。

清华大学 工程热力学系 的 雷树业 老教授 与我当面激烈论战 ,当他支持不住的时候,抬起头凝视着我许久,哦,原来你是来自 北大!我说不是!哦,那你来自理论所!我说不是 ! 不过,我有个学生潘粼粼曾在北大大气科学系任博导 兼主任!我有个邻居 李淼 在理论所;他们都折服我!我是实力派!我是江湖大盗!

[楼主]  [6楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/26 19:19 

电磁学 与 牛顿力学 在牛顿时空观的框架下还是很和谐的!很平静的!在牛顿时空观的框架下 无论是电磁学、力学、热学、光学、声学、统计物理学 都是很和谐的!只有 相对论 量子力学 才频频引起理论灾难!

即使对于 光速不变现象 也无需引入 洛仑兹变换 我仅仅凭借 牛顿时空观就轻松阐释了光速不变现象的机理!这大概没有落后150年吧!但我避开了狭义相对论!


不确定原理 反映了客观事实。量子化(不连续性)也属于微观世界的客观事实;但却从客观事实开始演绎了一场谬论——量子力学。
我已经统计物理学手段精确计算出氢原子基态电子云的几率密度分布与能值与实验事实吻合!没有使用量子力学的波函数,我避开了量子力学!


也就是说:没有相对论,没有量子力学,反而很和谐!很平静!
爱因斯坦 滥推 力学等效原理 得到了荒谬的引力理论。本来 等效原理 在力学范围还是很实在的!爱因斯坦无限制推广 等效原理。遭到电磁学的拒绝!

jqsphy小伙子,安培力无法破坏 牛顿第三定律!

你截取闭合电路中的电流元进行力学分析;这是在误导学生!你必须向学生公开道歉!必须对闭合电路进行全程积分!


我坚信 用任何手段(含电磁学 、安培力)都不能破坏牛顿第三定律!都不能破坏动量守恒定律!也不能破坏相对性原理!

[楼主]  [7楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/26 19:45 

总之,在任何情况下,载流导线之间的安培力无法逃脱动量守恒定律!

对于两根无限长平行载流直导线之间的安培力必然永远保持等值反向!
即使其中有一根导线中的电流是变化着的!或都是变化着的!如果伴随着电磁辐射,必须将电磁波所携带的动量也一同考虑在内,那就绝对不能逃脱动量守恒定律!
[楼主]  [8楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/26 20:13 

“以上这个问题与相对论没有多少直接关系。”这就说对了!

所以在讨论相对静止的两根载流导线之间的安培力时,就别提狭义相对论的同时性的相对性!那么在牛顿时空观的框架下,牛顿第三定律是必须成立的!
不仅在力学领域成立,就是用任何物理手段都不能破坏牛顿第三定律!都不能破坏动量守恒定律!
 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/04/27 17:14 

跟那个lywcy68一个特色。都只提提毫无价值的问题,150年前就已经被人提出的问题。

牛顿第三定律,是一条狭隘的定律,在古老的流体力学中已经失效。牛顿第三定律,可以导出动量守恒定律,但根据动量守恒,却无法论证出两个客体一定非得遵守牛顿第三定律(如果存在波场的话,以及力的作用需要花费时间来传递)。在古老的流体力学方程组中,出现的是动量守恒方程,而非牛顿第三定律。牛顿第三定律是力的表达,其实力的表达非常不奏效,奏效的是势的表达(或者哈密顿量或Lagrangian量的表达),这在牛顿之后100多年建立。牛顿力学尽管是经典力学的重要代表,但实际上其理论处理方式只占经典力学中非常狭窄的一块(取代它的是哈密顿力学或Lagrangian力学,根本不需要牛顿第三定律作为基本公理,因为牛顿第三定律根本不一定处处成立,尤其在涉及力的作用需要时间的时候,如声学,流体力学以及电磁学)。
 [10楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 18:16 

既然牛顿第三定律存在如此严重的漏洞,为什么教科书只字不提?

没有人质疑时就睁一只眼闭一只眼,等到有人举出实例了,无言以对时却犹抱琵琶半遮面羞答答地承认牛顿第三定律不容于狭义相对论,至于说流体运动可以不遵守动量守恒我还是头一次从他人口中听说——难道你就意识不到它的意义何在吗?——如果卫星无需向外喷出气体就能变轨,你居然想象不出仅仅利用这一点就可以节省多少费用吗?

论知识和水平,你在我之上,把你视为与杨振宁一个档次没有小瞧你吧?但论及眼光和见识以及物理嗅觉,四十岁之后的杨振宁也只能算一个书呆子。

把一个错误的理论当教条禁锢学生的思维,不仅仅是误人子弟了,简直比杀人放火更恶劣。
 [11楼]  作者:黄国有  发表时间: 2010/04/27 18:46 

老朱的问题大同小异,哎,我都没有时间一一反驳你了,就此别过吧,留个脚印而已。
[楼主]  [12楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 19:43 

lywcy68你别羡慕jqsphy拥有一些识记性的内容。jqsphy提及的(量子统计力学中常用的)哈密顿力学量与拉格朗日力学量,都源于牛顿力学三定律这个最基本的力学公理。无论是质点力学、流体(连续介质)力学,统计物理学,量子力学乃至电磁学都植根于力学公理——牛顿三定律!!!


任何时候任何领域牛顿三定律不容置疑!

一个人只要具有阅读能力,理解能力,逻辑能力,记忆力,就可以成为知识大亨!如果你不需要它,即使你去研读它理解它记忆它,也不超过十年就彻底淡忘了!


我研读量子力学的时候,jqsphy还在襁褓里喝奶水呢!

我已经彻底看穿物理学基础理论体系——物理学理论体系也是一个公理化体系!就是从牛顿力学起步的!就是从杠杆原理开始的!
什么流体力学、声学、统计物理学 都可以分解为质点力学!而质点力学都服从牛顿三定律!牛顿三定律再加上不确定原理结合统计物理学几率规律就等于 量子力学 !我已经成功地运用牛顿三定律再加上不确定原理结合统计物理学几率规律异途同归地给出了氢原子基态波函数平方的结果——电子几率密度分布函数。这个结果大概没有落后150年 !

西北工大的杨新铁老师反复认定:我用数学分析法严格证明了引力场必然控制着物系的温度作不均匀分布!这大概已经落后150年!

我破解了 汤玛斯费米方程 大概 也落后了150年!


…………………………我的最新成果累累……不胜枚举!不过都毫无意义!因为我没有取得博士学位!
凡是没有取得博士学位的民科的言论都毫无意义!因为都超过了自己的知识范围!
这就是jqsphy的人生逻辑!

所以大家必须首先捧出博士学位证书,再来挑战相对论!再没有取得博士学位的时候就更不能创立相对论!创立群论的加罗华就是因为没有取得博士学位所以被枪决!
 [13楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 19:47 

苍蝇不叮无缝的蛋,闻到了臭味迟早会找到那只鸡蛋;
要是连臭味都闻不到却偏要干这一行,那就会是一只无头的苍蝇——成功的概率能有多大呢?
至于对矛盾视而不见,麻木迟钝却掩耳盗铃,刻舟求剑者,做一辈子书虫好了。

 

人家教科书可是严谨得很,说到牛顿的几个定律和动量守恒定律时,都指明是对“质点”而言——我可挑不出毛病;

我感到奇怪的是:是谁擅自把它们扩大到宇宙中的所有物质呢?

非标准球体的流体分子碰撞时,X方向的动量可以转化为绕Y轴的角动量,在接下来的碰撞中,绕Y轴的角动量有可能转化为Z方向的动量,而流体分子间的碰撞时随机的,而且流体可以自动从高压区向低压区流动,根本无需借助于外力的帮忙。

朱顶余先生,请告知在下您的邮箱,我发一个简单的实验方案给你,你自己看看,一个封闭系统是如何自己减轻自己的重量的。

[楼主]  [14楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 20:47 

【却无法论证出两个客体一定非得遵守牛顿第三定律(如果存在波场的话,以及力的作用需要花费时间来传递)。】

但存在波场时并不违反动量守恒定律!两个客体之间也必然服从牛顿第三定律!你所说的波场存在的情形,就是指由波胞(或曰行波也具有动量密度)来传递动量!这时作用与反作用的双方并不是两个客体!只有一个客体即波源的载体,另一方就是行波.当行波抵达另一个客体时,又发生第二次力学作用!此时第一客体即波源的载体已成为局外者!jqsphy的物理思路很混乱!

jqsphy 更不应该的是杜撰一些妖言企图来惑众……什么   牛顿第三定律是一个很狭隘的定律,有它的局限性!在很多领域(如流体力学、电磁学、量子力学)不成立,这些都是惑众妖言!

谁能指出牛顿第三定律不成立的实例,肯定获得诺贝尔大奖!牛顿第三定律是指在发生相互作用的双方之间成立!不是指与第三者之间保持成立!jqsphy在具体运用牛顿第三定律的过程没有正确找到相互作用的双方!这是运用牛顿第三定律的第一步!必须搞清楚发生相互作用的双方是谁与谁?jqsphy 与 盛正卯 在球场上传球,篮球仍然在空中飞行着,盛正卯尚未接到篮球,当然盛正卯没有受力!而jqsphy早已受到篮球的反冲力,所以jqsphy就高呼
牛顿第三定律在球队员之间不成立!“因为冲力的作用需要花费时间来传递”。我这里的“球”就是指动量的携带者——如声波、电磁波

在弹体中存在着波且波速有限,弹体都以波的速度传递着力。在刚体中就不存在波,或者说刚体的胁强系数为无穷大;所以其波的速度也为无穷大,波长为无限长。
只要假定 静电场、静磁场具有刚性;那么一切纷争都消失了。
我们又有什么证据证明静电场、磁场具有弹性?不涉及相对论;因为受力双方相对静止。
[楼主]  [15楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 21:04 

所有形态的物系都可以分解为质点力学来研究。陀螺的进动方程都可以用质点动力学来积分获得!而质点动力学就是运用牛顿三定律的方法体系!所以 “陀螺为何不倒”是小儿科的问题。

jqsphy目空一切,口出狂言,其实jqsphy至今一个突破口都没找到!别人找到了突破口,他出于嫉妒就横加贬低;可以理解。

被别人故意贬低,就说明你的问题很有价值!

老朽的邮箱:h.l.zdy@163.com
手机:15312301949

我不会嫉妒任何人!只要我从内心认同你的观点,我就会尽情地颂扬你!
 [16楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 21:07 

非标准球体的流体分子碰撞时,X方向的动量可以转化为绕Y轴的角动量,在接下来的碰撞中,绕Y轴的角动量有可能转化为Z方向的动量,而流体分子间的碰撞时随机的,而且流体可以自动从高压区向低压区流动,根本无需借助于外力的帮忙。--虽然每一次碰撞都遵守动量守恒或角动量守恒,但是n次碰撞的宏观后果却是动量的代数和归零

将一把电扇固定在一辆小车上,接通电源,风扇的螺旋桨转动,把手放在离风扇一米之内,手可以感受到风扇的气流;后退至两米,风力明显减弱,退至五米开外,基本感觉不到风压。而电扇受到的反冲力却是恒定的。

如果把电扇固定在一个10米长的箱子内,再把箱子放在小车上,请问:当电扇转动时,小车是否会向气流的相反方向运动呢?

[楼主]  [17楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 21:21 

把电扇固定在一个10米长的 密闭 箱子内,再把箱子放在小车上,电扇的转动决不会使小车朝一个方向前进下去!

干脆将密闭箱子悬起来,箱内的电风扇工作,决不会使箱子一直偏离铅垂线!一开始发生冲动,最后便停留在垂直位置做小幅抖动!

这就是我的预言!!!
 [18楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 21:29 

你忘了:空气可以自动从高压区向低压区流动——气体的扩散是自发的。
 [19楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 21:37 

再举个例子:
将一个水桶放在水龙头下面,打开龙头,把你的手撑放在桶底,手感受到的水流的冲击力会逐渐减小。
水面超过三分之二水桶深度时基本上感觉不到水流的任何冲击了——即使水流一直被重力加速。
而风扇的气流却是纯减速运动!五米开外如强弩之末!!!

下降水流流束的动量最后转化为绕三个轴旋转的涡流的角动量,而且涡流的数量和大小以及转速是杂乱和瞬间变幻的,也是动态的:可以几个涡流合成一个,也可能一个涡流分化为若干个。

 [20楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 21:57 

我倒觉得沈建其今天的观点是正确的——我怀着将信将疑的态度断断续续苦思冥想做了8年实验才敢四处宣扬。
我诧异的只是他既然早知道这一点为什么不把它作为突破口,难道他不知道内力作功的重要性吗?——最起码卫星以后变轨就再也不需要往外喷出宝贵的高压气体啦——每带一公斤物质上天就要花费一万美元!而且数量有限,要受有效载荷量的限制,不是想带多少就可以带多少的。
[楼主]  [21楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 22:03 

总之,流体的力学效果,就是每个流体分子(质心)的力学状态的合成(集体表现)!而每个流体分子(质点)的力学运动规律都被牛顿三定律左右着!

你只要承认质点力学不能逃脱牛顿三定律,那你就不必再去多想了!
[楼主]  [22楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 22:03 

总之,流体的力学效果,就是每个流体分子(质心)的力学状态的合成(集体表现)!而每个流体分子(质点)的力学运动规律都被牛顿三定律左右着!

你只要承认质点力学不能逃脱牛顿三定律,那你就不必再去多想了!
[楼主]  [23楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 22:08 

沈建其质怀疑牛顿第三定律的适用范围很窄;但他很清醒:整个体系的总动量是守恒的!内力是不能改变体系质心的运动状态的!
 [24楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 22:12 

你怎么就想不到水分子根本就不是标准的球体呢?即使是球体也不能忽略其半径!

半径不同的分子相互撞击时偏心的概率远大于对心碰撞。

 

[楼主]  [25楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 22:16 

因为水分子虽然不是一个质点,但水分子也可以分解为许多质点的集合体!如任意形状的金刚石也是许多质点的集合体!
 [26楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 22:31 

拜托,金刚石是刚体!
又没有化学反应,一个单个的水分子如何分解?
[楼主]  [27楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 22:37 

我说“分解”,并不是指“分开”!可以隔离分析!可以将任何形状的带电体的电场分布,分解为许多荷电粒子的球对称电场的合成。并不是要将那些荷电粒子分开!
 [28楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/04 14:12 

To 10楼:

[10楼] 作者:lywcy68 发表时间: 2010/04/27 18:16

既然牛顿第三定律存在如此严重的漏洞,为什么教科书只字不提?

【【沈回复:只有中学教材不提,大学物理教材,只要是理论教材,或者近代物理教材书,本本提及。这是地球人都知道的事情。你孤陋寡闻了。】】

没有人质疑时就睁一只眼闭一只眼,等到有人举出实例了,无言以对时却犹抱琵琶半遮面羞答答地承认牛顿第三定律不容于狭义相对论,至于说流体运动可以不遵守动量守恒我还是头一次从他人口中听说——难道你就意识不到它的意义何在吗?——如果卫星无需向外喷出气体就能变轨,你居然想象不出仅仅利用这一点就可以节省多少费用吗?

【【沈回复:我没有说“流体运动可以不遵守动量守恒”,我说的是可以不遵守牛三定律。请仔细阅览9楼的文字“在古老的流体力学方程组中,出现的是动量守恒方程,而非牛顿第三定律”。】】】

论知识和水平,你在我之上,把你视为与杨振宁一个档次没有小瞧你吧?但论及眼光和见识以及物理嗅觉,四十岁之后的杨振宁也只能算一个书呆子。

把一个错误的理论当教条禁锢学生的思维,不仅仅是误人子弟了,简直比杀人放火更恶劣。

【【沈回复:无语。】】

 [29楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/04 14:25 

To 14楼:
传球这个例子,说明牛三定律不成立,不过只要把球也考虑进去,牛三定律可以恢复,因为球毕竟是实在物质。所以这里的例子不好。我觉得用以下这个例子更好:在两根导线上各选取一段电流(元电流),利用比奥-萨伐尔定律证明两段元电流之间的力不遵守牛顿第三定律(其中,最主要的特点是,作用力和反作用力有时会并不在一条直线上)。

此外,你假定静电磁场是刚性的。这个假定太牵强。事实上是,即使在经典的古老物理学中,自然界也根本不存在刚性的东西(场,必然非刚性;原子分子组成的物质,也必然非刚性)。

此外,牛一,牛二,牛三,三条定律,都狭隘。牛三定律,早已在电磁学中已经被打破;牛二定律,被狭义相对论所修正,但不算打破,但在量子力学中被打破;牛一定律也被量子力学被打破。
 [30楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/05/04 18:08 

本本提及?
请你翻一番程守洙,江之永的《普通物理学》哪一册哪一章提过?
地球人都知道?
前年我在新浪UC物理天地房间和一群物理老师讨论时,就因为我说牛顿第三定律只是局部正确,人家差点把我赶出去!封了我半个月的ID。——本帖楼主第一个不认同你。

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