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上一主题:新原子模型得到冯劲松实验的支持 下一主题:“牛三”乃属自然界的一条普适定...
清华大学工程力学系 任建勋 博导 对我说,驳倒你的逻辑结论比发现新定理还难!
[楼主] 作者:541218  发表时间:2010/04/26 11:34
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上一主题:新原子模型得到冯劲松实验的支持 下一主题:“牛三”乃属自然界的一条普适定...
 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/04/26 12:12 

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 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/04/26 13:27 

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 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/04/26 13:37 

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[楼主]  [5楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/26 18:38 

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[楼主]  [6楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/26 19:19 

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[楼主]  [7楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/26 19:45 

总之,在任何情况下,载流导线之间的安培力无法逃脱动量守恒定律!

对于两根无限长平行载流直导线之间的安培力必然永远保持等值反向!
即使其中有一根导线中的电流是变化着的!或都是变化着的!如果伴随着电磁辐射,必须将电磁波所携带的动量也一同考虑在内,那就绝对不能逃脱动量守恒定律!
[楼主]  [8楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/26 20:13 

“以上这个问题与相对论没有多少直接关系。”这就说对了!

所以在讨论相对静止的两根载流导线之间的安培力时,就别提狭义相对论的同时性的相对性!那么在牛顿时空观的框架下,牛顿第三定律是必须成立的!
不仅在力学领域成立,就是用任何物理手段都不能破坏牛顿第三定律!都不能破坏动量守恒定律!
 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/04/27 17:14 

跟那个lywcy68一个特色。都只提提毫无价值的问题,150年前就已经被人提出的问题。

牛顿第三定律,是一条狭隘的定律,在古老的流体力学中已经失效。牛顿第三定律,可以导出动量守恒定律,但根据动量守恒,却无法论证出两个客体一定非得遵守牛顿第三定律(如果存在波场的话,以及力的作用需要花费时间来传递)。在古老的流体力学方程组中,出现的是动量守恒方程,而非牛顿第三定律。牛顿第三定律是力的表达,其实力的表达非常不奏效,奏效的是势的表达(或者哈密顿量或Lagrangian量的表达),这在牛顿之后100多年建立。牛顿力学尽管是经典力学的重要代表,但实际上其理论处理方式只占经典力学中非常狭窄的一块(取代它的是哈密顿力学或Lagrangian力学,根本不需要牛顿第三定律作为基本公理,因为牛顿第三定律根本不一定处处成立,尤其在涉及力的作用需要时间的时候,如声学,流体力学以及电磁学)。
 [10楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 18:16 

既然牛顿第三定律存在如此严重的漏洞,为什么教科书只字不提?

没有人质疑时就睁一只眼闭一只眼,等到有人举出实例了,无言以对时却犹抱琵琶半遮面羞答答地承认牛顿第三定律不容于狭义相对论,至于说流体运动可以不遵守动量守恒我还是头一次从他人口中听说——难道你就意识不到它的意义何在吗?——如果卫星无需向外喷出气体就能变轨,你居然想象不出仅仅利用这一点就可以节省多少费用吗?

论知识和水平,你在我之上,把你视为与杨振宁一个档次没有小瞧你吧?但论及眼光和见识以及物理嗅觉,四十岁之后的杨振宁也只能算一个书呆子。

把一个错误的理论当教条禁锢学生的思维,不仅仅是误人子弟了,简直比杀人放火更恶劣。
 [11楼]  作者:黄国有  发表时间: 2010/04/27 18:46 

老朱的问题大同小异,哎,我都没有时间一一反驳你了,就此别过吧,留个脚印而已。
[楼主]  [12楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 19:43 

lywcy68你别羡慕jqsphy拥有一些识记性的内容。jqsphy提及的(量子统计力学中常用的)哈密顿力学量与拉格朗日力学量,都源于牛顿力学三定律这个最基本的力学公理。无论是质点力学、流体(连续介质)力学,统计物理学,量子力学乃至电磁学都植根于力学公理——牛顿三定律!!!


任何时候任何领域牛顿三定律不容置疑!

一个人只要具有阅读能力,理解能力,逻辑能力,记忆力,就可以成为知识大亨!如果你不需要它,即使你去研读它理解它记忆它,也不超过十年就彻底淡忘了!


我研读量子力学的时候,jqsphy还在襁褓里喝奶水呢!

我已经彻底看穿物理学基础理论体系——物理学理论体系也是一个公理化体系!就是从牛顿力学起步的!就是从杠杆原理开始的!
什么流体力学、声学、统计物理学 都可以分解为质点力学!而质点力学都服从牛顿三定律!牛顿三定律再加上不确定原理结合统计物理学几率规律就等于 量子力学 !我已经成功地运用牛顿三定律再加上不确定原理结合统计物理学几率规律异途同归地给出了氢原子基态波函数平方的结果——电子几率密度分布函数。这个结果大概没有落后150年 !

西北工大的杨新铁老师反复认定:我用数学分析法严格证明了引力场必然控制着物系的温度作不均匀分布!这大概已经落后150年!

我破解了 汤玛斯费米方程 大概 也落后了150年!


…………………………我的最新成果累累……不胜枚举!不过都毫无意义!因为我没有取得博士学位!
凡是没有取得博士学位的民科的言论都毫无意义!因为都超过了自己的知识范围!
这就是jqsphy的人生逻辑!

所以大家必须首先捧出博士学位证书,再来挑战相对论!再没有取得博士学位的时候就更不能创立相对论!创立群论的加罗华就是因为没有取得博士学位所以被枪决!
 [13楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 19:47 

苍蝇不叮无缝的蛋,闻到了臭味迟早会找到那只鸡蛋;
要是连臭味都闻不到却偏要干这一行,那就会是一只无头的苍蝇——成功的概率能有多大呢?
至于对矛盾视而不见,麻木迟钝却掩耳盗铃,刻舟求剑者,做一辈子书虫好了。

 

人家教科书可是严谨得很,说到牛顿的几个定律和动量守恒定律时,都指明是对“质点”而言——我可挑不出毛病;

我感到奇怪的是:是谁擅自把它们扩大到宇宙中的所有物质呢?

非标准球体的流体分子碰撞时,X方向的动量可以转化为绕Y轴的角动量,在接下来的碰撞中,绕Y轴的角动量有可能转化为Z方向的动量,而流体分子间的碰撞时随机的,而且流体可以自动从高压区向低压区流动,根本无需借助于外力的帮忙。

朱顶余先生,请告知在下您的邮箱,我发一个简单的实验方案给你,你自己看看,一个封闭系统是如何自己减轻自己的重量的。

[楼主]  [14楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 20:47 

【却无法论证出两个客体一定非得遵守牛顿第三定律(如果存在波场的话,以及力的作用需要花费时间来传递)。】

但存在波场时并不违反动量守恒定律!两个客体之间也必然服从牛顿第三定律!你所说的波场存在的情形,就是指由波胞(或曰行波也具有动量密度)来传递动量!这时作用与反作用的双方并不是两个客体!只有一个客体即波源的载体,另一方就是行波.当行波抵达另一个客体时,又发生第二次力学作用!此时第一客体即波源的载体已成为局外者!jqsphy的物理思路很混乱!

jqsphy 更不应该的是杜撰一些妖言企图来惑众……什么   牛顿第三定律是一个很狭隘的定律,有它的局限性!在很多领域(如流体力学、电磁学、量子力学)不成立,这些都是惑众妖言!

谁能指出牛顿第三定律不成立的实例,肯定获得诺贝尔大奖!牛顿第三定律是指在发生相互作用的双方之间成立!不是指与第三者之间保持成立!jqsphy在具体运用牛顿第三定律的过程没有正确找到相互作用的双方!这是运用牛顿第三定律的第一步!必须搞清楚发生相互作用的双方是谁与谁?jqsphy 与 盛正卯 在球场上传球,篮球仍然在空中飞行着,盛正卯尚未接到篮球,当然盛正卯没有受力!而jqsphy早已受到篮球的反冲力,所以jqsphy就高呼
牛顿第三定律在球队员之间不成立!“因为冲力的作用需要花费时间来传递”。我这里的“球”就是指动量的携带者——如声波、电磁波

在弹体中存在着波且波速有限,弹体都以波的速度传递着力。在刚体中就不存在波,或者说刚体的胁强系数为无穷大;所以其波的速度也为无穷大,波长为无限长。
只要假定 静电场、静磁场具有刚性;那么一切纷争都消失了。
我们又有什么证据证明静电场、磁场具有弹性?不涉及相对论;因为受力双方相对静止。
[楼主]  [15楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 21:04 

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 [16楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 21:07 

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[楼主]  [17楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 21:21 

把电扇固定在一个10米长的 密闭 箱子内,再把箱子放在小车上,电扇的转动决不会使小车朝一个方向前进下去!

干脆将密闭箱子悬起来,箱内的电风扇工作,决不会使箱子一直偏离铅垂线!一开始发生冲动,最后便停留在垂直位置做小幅抖动!

这就是我的预言!!!
 [18楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 21:29 

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 [19楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 21:37 

再举个例子:
将一个水桶放在水龙头下面,打开龙头,把你的手撑放在桶底,手感受到的水流的冲击力会逐渐减小。
水面超过三分之二水桶深度时基本上感觉不到水流的任何冲击了——即使水流一直被重力加速。
而风扇的气流却是纯减速运动!五米开外如强弩之末!!!

下降水流流束的动量最后转化为绕三个轴旋转的涡流的角动量,而且涡流的数量和大小以及转速是杂乱和瞬间变幻的,也是动态的:可以几个涡流合成一个,也可能一个涡流分化为若干个。

 [20楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 21:57 

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[楼主]  [21楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 22:03 

总之,流体的力学效果,就是每个流体分子(质心)的力学状态的合成(集体表现)!而每个流体分子(质点)的力学运动规律都被牛顿三定律左右着!

你只要承认质点力学不能逃脱牛顿三定律,那你就不必再去多想了!
[楼主]  [22楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 22:03 

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[楼主]  [23楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 22:08 

沈建其质怀疑牛顿第三定律的适用范围很窄;但他很清醒:整个体系的总动量是守恒的!内力是不能改变体系质心的运动状态的!
 [24楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 22:12 

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[楼主]  [25楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 22:16 

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 [26楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/27 22:31 

拜托,金刚石是刚体!
又没有化学反应,一个单个的水分子如何分解?
[楼主]  [27楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/27 22:37 

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 [28楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/04 14:12 

To 10楼:

[10楼] 作者:lywcy68 发表时间: 2010/04/27 18:16

既然牛顿第三定律存在如此严重的漏洞,为什么教科书只字不提?

【【沈回复:只有中学教材不提,大学物理教材,只要是理论教材,或者近代物理教材书,本本提及。这是地球人都知道的事情。你孤陋寡闻了。】】

没有人质疑时就睁一只眼闭一只眼,等到有人举出实例了,无言以对时却犹抱琵琶半遮面羞答答地承认牛顿第三定律不容于狭义相对论,至于说流体运动可以不遵守动量守恒我还是头一次从他人口中听说——难道你就意识不到它的意义何在吗?——如果卫星无需向外喷出气体就能变轨,你居然想象不出仅仅利用这一点就可以节省多少费用吗?

【【沈回复:我没有说“流体运动可以不遵守动量守恒”,我说的是可以不遵守牛三定律。请仔细阅览9楼的文字“在古老的流体力学方程组中,出现的是动量守恒方程,而非牛顿第三定律”。】】】

论知识和水平,你在我之上,把你视为与杨振宁一个档次没有小瞧你吧?但论及眼光和见识以及物理嗅觉,四十岁之后的杨振宁也只能算一个书呆子。

把一个错误的理论当教条禁锢学生的思维,不仅仅是误人子弟了,简直比杀人放火更恶劣。

【【沈回复:无语。】】

 [29楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/05/04 14:25 

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 [30楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/05/04 18:08 

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