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狭义相对论的一个推论: 信号速率不可能超过光速 C;我借助作用等于反作用定律即可否定之!
[楼主] 作者:541218  发表时间:2010/04/23 13:45
点击:934次

狭义相对论的一个推论: 信号速率不可能超过光速 C;我借助作用等于反作用定律即可否定之!

 

或者借助安培环路定理亦可直接否定之!

 例析:

假设有两根载流无限长直导线相距三十万公里,其中一根载着稳恒电流;另一根载着线性增长着的电流,那么这两根载流导线之间的安培力必须保持同步变化!因为作用力必须同时等于反作用力!!!所以另一根导线中电流增长的信息必须及时送达三十万公里外的那根导线!!!不能落后一秒!

如果你以为均匀增长电流的这根导线具有附加的 辐射压?那么: 1,这辐射压应该自我抵消,因为这根直导线应该是进行轴对称辐射的…… 2,这种附加的辐射压应该与另一根导线的距离无关!但若保持电流增长率不变,改变另一根导线的距离,那么两根导线的安培力之差就会改变!难道也是因为电流增长过程的辐射压减小啦?辐射压应该只取决于电流增长率!3,这种附加的辐射压应该与另一根导线的存在与否无关!

这就意味着,这两根导线的安培力的数值不能保证同时相等?这就要求磁场传递信号速度为无穷大!磁场是刚性场!静电场也应该是刚性场!但电磁波在真空的扩散速度仍然是三十万公里!各点的磁场强度必须与电流保持同相位!这是牛顿第三定律的要求!

奢望能得到各位良师益友的点拨…………

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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/04/23 17:01 

类似的这早已有人想到了。
还有,众所周知,牛顿第三定律在狭义相对论中不成立,但牛顿第三定律得推论(动量守恒定律)仍旧成立。
[楼主]  [3楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/23 17:28 

仍有疑惑:
1,我们假设这个问题在100年前提出?那时候尚无《相对论》之说,

2, 按照狭义相对论的逻辑,即使以无穷大的速率传递作用力,只要两个作用力载体的空间坐标不同,它们也不能满足作用力与反作用力同时存亡的要求。


3,牛顿第三定律直接导致动量守恒定律有时甚至牵涉到能量守恒


4,安培环路定理也呼喊要求信号为无穷大——静磁场、静电场具有刚性!


…………………………………………………………………………

N,……………………………………………………………
[楼主]  [4楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/23 19:50 

尤其是:



1,我们假设这个问题在100年前提出?那时候尚无《相对论》之说,

2, 按照狭义相对论的逻辑,即使以无穷大的速率传递作用力,只要两个作用力载体的空间坐标不同,它们也不能满足作用力与反作用力同时存亡的要求。
[楼主]  [5楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/23 22:35 

若保持 两载流导线相对静止,即使按照狭义相对论的逻辑,也要求该两导线之间的安培力必须满足牛顿第三定律!即该两导线之间的安培力必须同时存亡!
 [6楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2010/04/24 01:17 

牛顿第三定律是关于“效果”而非“过程”的一种“总结性质”的描述——按照相对论只能做这样的理解。肯定牛顿第三定律的不容置疑同肯定相对论的推论不容置疑一样,都是先验的。除非有充分切实的实验事实佐证,任何外延性思想实验以及逻辑手段都解决不了孰是孰非,也无法判断应该何去何从。
诸如此类的问题无不集中在信息传递速度有限性这个焦点上,其根源则来自用光(电磁波)信号使时钟同步这种硬性的约定,而做出这项约定的前提乃是有所谓光速不变假设。虽然这个假设很“蛮横”,但它毕竟指出了一种可能性,以此为出发点演绎出的结果进一步展示了更多的、也许更令人匪夷所思的“可能性”。所有这一切不仅让人们眼界大开、意识到我们生存其间的世界可能比以往想象的更复杂更精彩,而且它也确实提供了一个作为测量准则的框架体系,可以对高速度、大尺度尤其宇宙学尺度上的测量数据进行方便的梳理。至于相对论到底对不对,还是那句话,要等待最有决断力的实验事实的出现,在此之前,单靠逻辑的力量解决不了纠纷,至于某些以日常经验和机械唯物观为基础的味同嚼蜡的“反相”行为更是无济于事。
[楼主]  [7楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/24 08:17 

安培环路定理要求载流直导线周围任意一点的磁场强度都必须与传导电流保持同相位!

 

 

安培环路定理要求无限长直导线载着交变电流时,该直导线周围任意一点的磁场强度都必须与传导电流保持同相位!

当然,对于通电螺线管的要求也一样!

这就意味着在传导电流的任意远处,都可以及时了解到远方的传导电流的变化信息!也就是说静磁场、静电场传递信息不需要时间!

交变电流周围没有行波,只有驻波,

[楼主]  [8楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/24 08:45 

假设,在(串联适当电容以消除感抗)交变电流直导线周围某距离的磁场强度相位滞后(90度),那就百分之百地破坏了能量守恒定律! 必须保持各点同相位!

无论是从机械能守恒的角度还是从电能守恒的角度,都要求静磁场(静电场)必须为刚性场,传递信号速率是无穷大!但不是靠电磁波传递的!即直导线[含载着交变电流的螺线管(当然必须串联适当电容以消除感抗)]无论载着怎样的变化电流所引起其周围空间的磁场必然是同步的(同相位的) 电磁波的速度仍然是三十万公里!
[楼主]  [9楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/24 20:51 

人类的任何活动都是有思想准备的!都是带着预期的!这就是这种味如嚼蜡的讨论之必要性所在!

如果连这种乏味的讨论都通不过,谁还会去付诸实践呢?

只有首先经得起大家从各个视角进行畅所欲言的质疑,才值得去大书特书…………

虽然有许多人提出了千奇百怪的挑战方案,但似乎都在质疑中站不住脚…………


我抛出这个挑战方案,似乎很平静?维相者们似乎也都不敢触及此话题?

鄙人正在严阵以待,倾听来自各个角度的声音………… 随时准备给予应答…………

鄙人不仅在网页上公布这个想法,也电话联系了一些大权威们,他们都一言以避之曰: 老年痴呆、 身体不适、 无心作答………… 躲避是权威们的最佳选择!


像这样一类令人难以作答的问题,我不止一次地提出 那是关于热力学第二定律—— 熵长定律方面的

我就知道 当你抛出真理的新的增长点 的时候,学者们打不倒,就选择逃跑!总之你休想从他们的嘴里得到半句好听的话语!在他们看来只有他们那些专家学者才会说出有意义的话题!我们这些民科都是在说一些自己驾驭不了话题!只有他们才有资格进行学术探索!


我在这里顺便给出定义:什么叫民科? 民科就是民间自发的科学家!不是政府职能部门指认的科学家!有人以为民科就是伪科学家的代名词? 其实也未必全然!

我就是地地道道的民科!我能破解非线性微分方程组!这还是世界的数学界独一无二!但是中国数学研究所的所长曹道明 与我当面较量后,摇头不语!他只认为我的行为属于不解之谜!为什么由他连出了几道题,都被我当面立等就“猜中了!” 他大惑不解!但他近年来一直没有举荐我!更没有张扬我!因为赞扬别人就等于亵渎自己!

所以,我们中华民族必将彻底灭绝!!!因为互相嫉妒!互相坑害!互相埋葬!互相倾轧!

我不仅在儿时就流露出超人的智力天赋,而且青年时就出成果,但直到日薄西山也没遇伯乐!怀才久不遇!所以我深知在中国不知被埋葬了多少优秀的人才和成就!在这网页上,除了我自称是个疯子!暂时还没有第二个人有这个勇气!说明我确实是个盖世无双的奇人怪才!
 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/04/26 13:26 

作者:541218 发表时间:2010/04/23 13:45
狭义相对论的一个推论: 信号速率不可能超过光速 C;我借助作用等于反作用定律即可否定之!
或者借助安培环路定理亦可直接否定之!
例析:
假设有两根载流无限长直导线相距三十万公里,其中一根载着稳恒电流;另一根载着线性增长着的电流,那么这两根载流导线之间的安培力必须保持同步变化!因为作用力必须同时等于反作用力!!!所以另一根导线中电流增长的信息必须及时送达三十万公里外的那根导线!!!不能落后一秒!
如果你以为均匀增长电流的这根导线具有附加的 辐射压?那么: 1,这辐射压应该自我抵消,因为这根直导线应该是进行轴对称辐射的…… 2,这种附加的辐射压应该与另一根导线的距离无关!但若保持电流增长率不变,改变另一根导线的距离,那么两根导线的安培力之差就会改变!难道也是因为电流增长过程的辐射压减小啦?辐射压应该只取决于电流增长率!3,这种附加的辐射压应该与另一根导线的存在与否无关!

【【【SHEN RE: 你上面的叙述存在自我矛盾的地方(使用的标准前后不一致)。 你如何知道“进行轴对称辐射的”“这种附加的辐射压应该与另一根导线的存在与否无关!”??既然你有能力能先验知道“这种附加的辐射压应该与另一根导线的存在与否无关”,那么你为何必须也一定非得让“这两根载流导线之间的安培力必须保持同步变化”??既然一定要让“同步变化”,就说明有相互作用,那么如何实现“进行轴对称辐射的”“这种附加的辐射压应该与另一根导线的存在与否无关!”呢?? 你的观点明显自我矛盾。矛盾出现是因为你使用了狭隘的“作用力等于反作用定律”(它的使用是有前提的)。
以上这个问题与相对论没有多少直接关系。事实上,早在相对论提出之前,人们就已经发现了大量牛顿力学与电磁学矛盾的例子。这就导致两个观点:要么修改牛顿力学以迎合电磁学,要么修改电磁学以迎合牛顿力学。541218到如今才来提出,已经太晚150年了。】】

这就意味着,这两根导线的安培力的数值不能保证同时相等?这就要求磁场传递信号速度为无穷大!磁场是刚性场!静电场也应该是刚性场!但电磁波在真空的扩散速度仍然是三十万公里!各点的磁场强度必须与电流保持同相位!这是牛顿第三定律的要求!
 [11楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2010/04/26 15:07 

对【9楼】说:
顶余先生误会了,"味如嚼蜡"不是指你的讨论,指的是我们常常看到的某些肤浅论调。就网上所见,我一直认为你的物理学识还是相当有水准的。不过,就事论事,在相对论的是非问题上我还是持6楼的看法——除非有直接的实验事实佐证,任何基于现有经验定律的外推型思想实验以及逻辑思辨都不能实质性地解决纷争。
[楼主]  [12楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/26 23:01 

jqsphy: 事实上,早在相对论提出之前,人们就已经发现了大量牛顿力学与电磁学矛盾的例子。这就导致两个观点:要么修改牛顿力学以迎合电磁学,要么修改电磁学以迎合牛顿力学。541218到如今才来提出,已经太晚150年了。

看来,jqsphy也认同我(迟了150年)发现了矛盾!

“要么修改电磁学以迎合牛顿力学”这种解决矛盾的思路是有积极意义的!因为用任何物理手段(含电磁学)都未曾创造出牛顿第三定律的违例(含思想方案)!谁能创造出来(含思想方案)!,就赏他八千万美金!必将获得诺贝尔大奖!

鄙人能否提出建议:就是在保证牛顿第三定律绝对成立的前提下进行改革电磁场理念:认为电、磁场属于刚性场!传递信息不需要时间!通电螺线管在周围空间各点所激发的磁场强度总是与电流保持同相位(同步变化)!只有对电磁场建立这样的新理念,才能够消除矛盾!争论才会平息下来!


奢望:jqsphy小伙子、老余你们等若有高见,尽管畅所欲言!别怕说错!别怕争论!别怕出现反对意见!我们三个臭皮匠 也许能胜过诸葛亮?

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