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洛伦茨力及其反作用力遵守牛顿第三定律吗?
[楼主] 作者:lywcy68  发表时间:2010/04/03 13:31
点击:2021次

两个力根本就不在一个平面内,怎么满足共线的要求呢?

和事佬们只好把场当成物质,说洛伦茨力与场的作用符合第三定律,而场与磁铁的作用又符合第三定律,这样一折腾,看权威眼色吃饭的信徒们自然缄口不言,在给自己的学生们讲课时也就依葫芦画瓢,学生不问,自己当然不便揭短;有人质疑时才信誓旦旦地百般维护,要么往高深莫测的广义相对论身上一推,爱因斯坦莫名其妙地成了牛顿的挡箭牌。实在挡不住了,就一句“第一推动”,你自个儿问上帝去。如此稀里糊涂捣糨糊,功名利禄却一分不少。

既然牛顿第三定律不适用于电磁作用,那么动量守恒又从何谈起?根据这一点,不用向外喷出物质就能使飞船变轨,变速的内力推进器的制造就易如反掌。

 

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 [2楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/03 19:29 

作用力等于反作用力!分别作用在对方!这是普遍的规律!电磁力也不例外!如果能发现作用力不等于反作用力?那就打破了动量守恒和能量守恒!内力将成为推动力!抓住自己的头发可以升天?那么进入星际深处远游就不用担心所携带的反冲物质的不够?这当然是美妙的!

可是,无论如何尚未实现这个美梦!

洛仑兹力(安培力)的受力分析并不同于固体之间的作用那么简单明了!

这里存在一个“力密度(力元)”的积分问题!应为某一点的磁场强度是该点附近所有 电流元(即电流的小段) 在该点所激发的磁场的 矢量和(矢量定积分) 所以该点的磁场与掠过该点的运动电荷之间所产生的洛仑兹力也是一个矢量定积分,所以掠过该点的运动电荷 对洛仑兹力的反作用力也对各个 电流元(电流小段)的反作用力的定积分,也就是说承载其反作用力的是按一定的规律分配到整个导线的各段。也就是说与此同时,掠过该点的运动电荷也相当于一个 电流元,它也要在其周围空间激发一定分布状态的磁场,而向该运动电荷提供磁场的各个电流元也沐浴在该运动所激发的磁场中,所以那些电流元也都要产生安培力,这个安培力就恰好等于运动电荷所受到的洛仑兹力!因为该运动电荷与每一个电流元之间的作用力都服从作用力等于反作用力(即内力等于零)!所以其积分也就必然等于零!即零的累和依然等于零!

所以你的问题,可以转化为两个电流元之间的受力分析!一个通电螺线管,其各个导线小段都受到安培力,如果它们都不等于零,那么通电螺线管应该应该自动升天?无论这些导线小段是否相互平行!
[楼主]  [3楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/03 20:46 

头几句话你还真说对了,自己扯自己的头发当然不能上天。但是,封闭的飞船内如果有两个可以独立转动的转盘就可以。

牛顿的第三定律指出F与F’在一条直线上。 可如果两个力根本就不在一个平面内,它们又如何共线呢?

你后面的话扯远了。
电动机的定子和转子在一个平面内吗?没有吧,设想一下,把定子做成飞船那么大,而转子不变,但要两个转子。
一边一个。左边的转子逆时针方向转,而飞船的左舱壁受到向上的反作用力,右边的转子顺时针方向转,右边的舱壁也受到向上的反作用力,那么你想想,飞船是否受到一个向上的合力?
当然,两个转子的质量远小于飞船的质量,这个力不大,但用来使飞船变轨还是足够了。持续发力,长时间加速的话,不可忽视。
你认为呢?
 [4楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/03 22:42 

 

 建议你:

首先建立能够反映物理本质的简化模型。
譬如对两个任意几何形状的闭合载流导体进行之间的安培力分析。首先只分析在同一平面的两个正圆形闭合导体之间的安培力,接着分析同一平面的两个正方形形闭合导体之间的安培力,再分析在同一平面的两个椭圆形闭合导体之间的安培力,以至两个在同一平面的不规则形状的载流导体之间的安培力?

仅供参考!

[楼主]  [5楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/03 23:11 

我对建立理论不敢兴趣,我只想做一个内力推进器,或者叫单向离合器
[楼主]  [6楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/03 23:21 

奇怪,老朱,你怎么知道,一旦证明牛顿第三定律不成立就可以推翻能量守恒定律?
一般人能意识到可以否定动量守恒定律就算嗅觉灵敏啦。
 [7楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/04 07:51 

我已经沉清了你的问题:因为两个共平面的闭合圆环形载流导体之间的安培力严格服从牛顿第三定律!而任何形状的闭合导体总可以展开为圆形导体的级数(集合)!亦即总可以找到一系列大小不等的圆来严密单层覆盖任意的平面曲边图形;所以任意形状的共平面曲边闭合导体之间的安培力都服从牛顿第三定律!

这就意味着 你的企图被严密地否定!

我的理论预言将保证你不会如愿!

仅供参考而已!


[楼主]  [8楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/04 09:09 

为什么一定要共平面呢?
电动机的定子和转子之间是有间隙的,谢谢你家的风扇吧。
[楼主]  [9楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/04 09:21 

如果你在学校工作,应该能找到演示阴极射线的仪器,电子流击中真空玻璃管中的小叶轮,使之旋转后退,理论上阴极就应该受到一个反作用力而前进,只不过这个力可能太小,不足以克服摩擦力。试试把它悬吊起来,用长一点的绳子,力虽小,但力臂足够大的话,应该可以观察到偏离现象。
如果是这样,稍加分析,玻璃管受到的外力为零,但它却改变了运动状态,难道还不足以否定惯性定律????????????????
 [10楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/04 10:33 

因为总可以归结为平面力系

如果两个圆环形闭合载流导体起初并不公平面,那必然出现扭转力矩,最终以公平面状态而稳定下来,这时洛仑兹力构成平面力系!所以可以将两个任意形状的闭合载流导体归结为两个公平面的圆形载流导体之间的安培力!而很显然两个公平面的圆形载流导体之间的安培力服从作用力等于反作用力!即内力之矢量和恒等于零!绝不会出现破坏冲量守恒的现象!


仅供参考而已!

你完全可以不必介意我的话语!你可以按照你自己的想法继续前进!
我的中肯建议已经耗尽!至此止步!
[楼主]  [11楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/04 11:58 

照你这么说,你家的电风扇永远也转不起来?就因为作用力与反作用力在一条直线上,大小相等,方向相反,合力为零?
要改变别人的观点很难,要改变自己的观点更难。这些不妨先抛在一边。求同存异。
奇怪的是你好像听不懂人家在说什么,为什么不把你们家里的风扇,空调,电动车都砸了?因为按照惯性定律它们都动不了。
 [12楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/04 17:02 

风扇,空调,电动车的工作原理与任何已知的定律都不矛盾!

从96年开始就先后陆续接到来自天南地北的(如海南的 包头的、大连的、北京的、湖南的、 上海的、吉林的、浙江温州的 河南的 等………………)自称诺贝尔奖级的伟大实验方案;多为奇奇怪怪的永动机方案,都是在冲击能量守恒,不过你这个方案将永动机的企图隐藏的很深;我一眼就看得出来你的所隐藏的真正的动机!

我并没有武断地否定!而是耐心地就事论事,寻找具体的差错所在…………这是一般人所不愿意浪费的时间和精力!而我最民主、最善良、最耐心、最体贴作者,耐心地作了精辟的理论解答…………

但是非但没有得到对方理解,反而惹来不满?
算了 ………… 良心已耗尽!!!

远离…………

仅仅是善意的建议而已,仅供参考!不必介意!只当我什么也没说!我的话语全部是狗屁!

祝愿你的诺贝尔奖级的课题早日成功!!!
再会!
[楼主]  [13楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/04 17:33 

全世界每天有多少人自杀,你生气不?
每天有多少人自相残杀,你不生气?
每天有多少人坑蒙拐骗,欺名盗世,巧取豪夺,杀人放火,你也可以坦然置之?
为什么别人研究永动机你却气不打一处来?

对能量守恒定律最大的嘲讽其实是创世论和大爆炸理论,当霍金之流天天把第一推动挂在嘴边时,你为什么没有义愤填膺? 是不是每个人的研究课题立项时都要经过何祚庥之流的批准?



 [14楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/04 22:23 

我没有对永动机的痴迷者予以褒贬;只是不认同你对这个具体提案的预见!即 安培力不可能导致动量不守恒!

你不相信!当然可以!那你就继续前进吧!没有人拦着你!
 [15楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/04/05 10:25 

相对论电动力学中,牛顿第三定律不再成立,主流物理界竟然认同,而不怀疑相对性原理是不是普遍成立,这简直是耻辱!

迄今为止,有任何实验证明牛顿第三定律不成立吗?没有!

主流物理界仅仅因为按照相对论应该是这样,而轻率的否定了牛顿第三定律的普遍性,而不是怀疑相对性原理是不是普遍性。

※※※※※※
迈克尔逊——莫雷实验能证明光速不变原理吗?http://preprint.nstl.gov.cn/newprint/Upload//2010/1262938276309.doc

[楼主]  [16楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/05 11:35 

人家牛顿明明说的是质点遵守第三定律,这个理论传到现在,居然变成了所有物体都必须遵守它,莫名其妙。
到底是哪一个自以为是的好事者假传圣旨,狐假虎威?
拨乱反正,任道重远。
[楼主]  [17楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/05 11:47 

任何力,如果其传递速度不是无穷大,那么两个相距遥远的物体间的一对作用力与反作用力就会产生滞后,由于时代局限,牛顿不可能预见到这一现象,当代的人为什么一定要固步自封呢?
拜托,这一点简单得不能再简单了。
刻舟求剑,舟已行而剑不至,动动脑子吧!
 [18楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/05 15:14 

发射光子、电磁波的物体同时受到了反冲力!但其所发射出去的光子 电磁波 都是动量的得携带者!将电磁波、光子 与其(自由飘游状态的)发射源(波源 光源)联合起来构成一个力学系统,在此系统永远保持动量守恒!因为这是一种力学孤立系统!

在一个彻底隔绝封闭的力学孤立系统内部,无论采取力学的、电磁学的以及一切手段都不可能改变该力学体系的总动量!



即使《相对论》的时空观(洛仑兹变换)也必须满足动量定理以及能量守恒!否则就属于荒谬的思维方案!
 [19楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/05 19:40 

to[15楼]:黄新卫,你与我的遭遇一样,我指出等效原理可以证明引力场能够导致温度梯度;此时,赵凯华老师立即否认等效原理的普遍性!
 [20楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/04/06 22:07 

我在2007年的《磁场结构》中已经发现这个问题了http://blog.163.com/szwangfei001@126/blog/static/404272072007920719144/

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [21楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/09 23:54 

你的永动机怎么没了下文呢?
半透膜是最便宜的永动机,可惜只能固定在水岸边,无法携带。
实际上,多轴系各自的角动量守恒毋庸置疑,但与包含多轴系的复杂封闭系统遵守动量守恒定律互相矛盾,而动量不守恒时就会有能量的不守恒现象出现。
 [22楼]  作者:supxing2000  发表时间: 2011/07/20 18:39 

继续啊

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