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为什么可以推定超光速的存在
[楼主] 作者:周宪  发表时间:2010/01/24 11:28
点击:938次

超光速的存在不是秘密。王立军就得到了几百倍的光速,粒子纠缠态的存在和天文观测都证明了超光速的存在。

太阳系正在以每秒300公里的速度随银河系转。但是离开地球最近的恒星比邻星到地球的距离也有5光年,这个银河系的范围就更大了。如果重力波只以光速传播,那么相互吸引,将是发出重力波后几百几千年以后的事。

我们很难想象,观察到的100亿光年大的宇宙怎样以光速这样缓慢的速度来互相排斥,并传递引力和斥力。所以牛顿认为重力场传播的速度是无穷大是有一定道理的。

如果今后宇宙冷却后由膨胀变为收缩,再引起大爆炸,重力波的速度却只有c,那么显然是太慢了。

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 [2楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/01/24 12:07 

王力军的实验资料很难找。近期在我众多的资料里发现了一篇提及该实验的资料。
这种实验是群速超光速,即根据波峰测传输时间。那篇资料提及两种主流看法,我只记得一种:光波包通过ARG物质时,波包前沿衰减慢损耗少、后沿损耗大衰减快,造成波峰前移。
非定域纠缠正在研究,贝尔不等式非常重要。除了贝尔不等式外还有其他判断非定域的方法,比如:CHSH不等式、GHZ定理、Hardy不等式、Cabello不等式。这些资料都不多。即使找到,因为没有系统讲解,因此看得一头雾水,搞不明白其中的原理。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [3楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/01/24 12:21 

力必须有由物质来传递,而物质的传递方式是接力赛(波动),因此,在波媒体系内信息传递的速度相对该媒体不可以超过这个波的速度。我们谈论超光速仅仅可以在相对速度上,比如在以太系中运动的观察着,他下到光就可能有超光速现象产生。因此,王立军就原理上是行不通的,所谓粒子纠缠态并不能用于信息传递,大家应该知道他是什么问题了吧?

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/01/25 09:01 

超光速的存在当然不是秘密,只是大多数人没有意识到。如电磁波从东往西传播,地面系观测就是超光速的。

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迈克尔逊——莫雷实验能证明光速不变原理吗?http://preprint.nstl.gov.cn/newprint/Upload//2010/1262938276309.doc
[楼主]  [5楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/25 10:09 

其实洛伦兹变换的成立,就是依赖于光速与光源速的叠加。
大家都说当v很小时,洛伦兹变换近似于伽利略变换。
我们仔细研究一下,就知道,近似于的原因在于γ在v很小时近似于1.但是其他都没有变。x还是x,vt还是vt。由于x=ct,它与vt相加就是(c+v)t,明显超光速。
我们肯定超光速的存在,主要应该理解为运动物与发射源之间的超光速。
季灏老师提出的高速电子在电磁场中受到的作用力会减小是有道理的。但是为什么v从0到0.6c能够严格符合质速关系?如果不能从其他角度解释,唯一的可能就是电磁场的速度远远超过了光速。
我认为电磁场的传播速度大于光速并不是空穴来风,这是因为电磁力远远大于万有引力,而速度是力的要素之一。而受电磁能量子驱动的粒子,他的质速关系中的质量可以视作恒量,因为电磁能量子是极其微小的。不象类光能量子那样绝大部分能量都被正负电荷内耗了。
所以空间是否存在着巨大的暗能量也是值得考证的。
 [6楼]  作者:逆子  发表时间: 2010/01/25 22:43 

如果今后宇宙冷却后由膨胀变为收缩,再引起大爆炸,重力波的速度却只有c,

==============================================逆子回复:

站得低,想得远!

电磁场的传播速度是通过实验测出来的,光波速度也是可以通过实验室在完成测定的,其测定的误差是很少的,这是不应质疑的。 王立军就得到了几百倍的光速纯属炒作。

至于说宇宙是膨胀变还是收缩,这根本不是物理学问题,是哲学命题。

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逆子
[楼主]  [7楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/26 10:30 

请介绍一下电磁场测算传播速度的实验。
我有些想法是根据传来之言得到的假设,是不是有参考价值还望大家指正。
 [8楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/01/26 16:30 

王力军的实验的中文和英文文章我有,怎么搞上来我不会,王力军的实验不是超光速,看他的论文就知道。
[楼主]  [9楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/26 20:08 

王立军现在自己都不承认有超光速,认为他的是群速。
但是我在这个问题上倒赞成张崇安的叠加说。王立军似乎也是靠一种频率的光负载另一种频率的光,光源速不断提高,使光速超过c几百倍。
[楼主]  [10楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/26 22:35 

王立军就得到了几百倍的光速纯属炒作。

至于说宇宙是膨胀变还是收缩,这根本不是物理学问题,是哲学命题。

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1.炒作还是需要的。尤其是对相对论具有杀伤力的新闻。
2.宇宙膨胀,是哈勃发现河外星系普遍存在红移而作的一项物理假设。而任何哲学命题都不是空中楼阁,都要与自然科学、社会科学挂钩的。
 [11楼]  作者:逆子  发表时间: 2010/01/27 00:17 

对【7楼】说:

知道雷达就不应对电磁波波速有争议了。

开车超速罚款200元,超速100%罚款1000元。是罚款200还是1000是雷达说了算。你可以对该道路速度限定有争议,不应对雷达测速技术本身有争议。

雷达正是用发射出去与回来的时间算推算出车辆的运动速度。雷达发射出去的电磁波也正是以光速作为电磁波传输的基准。这样推算的结果才会分毫不差。

 



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逆子
[楼主]  [12楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/27 06:37 

雷达波速度不是场速。
 [13楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/01/27 14:46 

雷达正是用发射出去与回来的时间算推算出车辆的运动速度。
======================================================
逆子先生,雷达测速用的是多普勒效应。

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天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [14楼]  作者:逆子  发表时间: 2010/01/27 15:35 

对【13楼】说:

是的,你说的对,我想说明一个电磁波的速率的测定不是一个可以争议的问题,用多谱勒测速雷达来说明不太准确。

记得有一种雷达(非多谱勒原理)就是以发射与反射的时间推算目标距离的,这种雷达可以光速为基准推算出来的。好象还有类似于激光测距仪,皆是光信号的发射与反射时间来推得距离。



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逆子
[楼主]  [15楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/27 20:21 

电磁波的速率的测定不是一个可以争议的问题
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我指的是电磁波粒子在空间造成的电磁场扩散的速度。我在其他帖子里已经说得很清楚了:
电磁波粒子的速度不能超越光速,但是根据右手定则的螺旋方向的磁力线的扩散速度却可能是超光速的。
 [16楼]  作者:逆子  发表时间: 2010/01/28 22:22 

对【15楼】说:

相速度在这里没意义,因为它已不是我们所争论的超光速了。



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逆子
[楼主]  [17楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/29 13:26 

对【16楼】说:
磁场、万有引力场扩散的速度在研究问题中需要搞清楚。黄志洵的文章中还提到了2008年测出的纠缠态的超光速现象。相对论者要固守相对论,总是找各种借口来否定超光速的存在,譬如相速度就是借口之一。其实要导出洛伦兹变换,就必须承认超光速的存在。因为光速与光源速叠加后就已经超光速了。
[楼主]  [18楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/29 22:23 

相速度这个东东在电磁波中是不存在的,除非存在弹性以太。我说的是场速度。地球有地球的速度,地球的万有引力有万有引力的速度。电子有电子的速度,电子的磁力线有磁力线(即磁场传播)的速度。

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