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近期发言排序规则变化,与沈博士的重要讨论还没结束就被刷屏“大师”干到第二页,特此重发贴,实无奈之举。 沈博士: ※※※※※※ 空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。 |
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近期发言排序规则变化,与沈博士的重要讨论还没结束就被刷屏“大师”干到第二页,特此重发贴,实无奈之举。 沈博士: ※※※※※※ 空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。 |
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场不是物质的证明:
在我的《磁场结构》一文中,谈到场的大小问题,由于其数学上作用距离没有限制,导致场体积无限大,这与物质有限的常识相悖。我就这个问题请教陈其翔教授,他认为,理论上没有边界,但实际场范围是有限的。是啊,我想离开电子一米,怕是难寻其电场的踪迹了,也许事情就这么简单。可是,如果巨量电子集合在一起,即便十米也仍然可以感知。再者,体积大的天体,其引力场穿越距离无法想象,如果单个粒子的场体积有限,就如一个人高度有限,集合多人后并不改变高度,粒子集合后何来远距引力场?也许场会被挤压变形,但是如果这样的话,场强就不会因为物质多少而变化,显然场强叠加的事实就证明它们没有被挤压出去,可见,场并非物质。 ※※※※※※ 空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。 |
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【无论多远,我们都无法摆脱一个电子的电场力的影响。对于电子的电场E,无论它加速其他带点粒子,计算给予其他带电粒子能量,还是给予其他粒子动量,抑或是计算电子电场自身的能量密度(E^2),其无穷远(无限大体积)积分,都不是发散的,都是有限的,所以,这里的无限边界,并不导致什么麻烦。我们不需要什么有限边界。 只有对于电子的点粒子积分(无限小处的积分),才导致了发散。 所以,王飞的命题和问题非常怪,研究走向了反面。 】 -------------------------------------------------------------------------------------- 你既然说:“无论多远,我们都无法摆脱一个电子的电场力的影响。”这点就足以说明电场非物质的本性,世界上没有无限大的物质,【无限大】不是确定的数,物质是确定的,并不会因为【电子电场自身的能量密度无穷远积分的有限性】而使矛盾消除,这就好像你家东墙有个窟窿,你用西墙完好来说明整个院墙的完好性一样无效。 ※※※※※※ 空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。 |
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""你既然说:"无论多远,我们都无法摆脱一个电子的电场力的影响。"这点就足以说明电场非物质的本性,世界上没有无限大的物质,【无限大】不是确定的数,物质是确定的,并不会因为【电子电场自身的能量密度无穷远积分的有限性】而使矛盾消除,这就好像你家东墙有个窟窿,你说西墙完好来说明你家院墙的完好一样无效。""
------- SHEN RE: 无论多远,我们都无法摆脱一个电子的电场力的影响,这原本就是纯理论的结果。既然你要谈实际(“世界上没有无限大的物质”),那么我就跟你谈实际。实际由于多方面原因(如在空间中存在介质,就要被极化,那么就会削弱这个电子的电场力),所以这个电子的实际贡献也是有限的。 注意,实际管实际,理想模型管理想模型,请不要混在一起谈。 总之,你的理论在无穷远处发现出现了麻烦,这本身就说明了你的理论可能有点蹩脚了。一个好的理论,不会在无穷远处出现麻烦,只会在r=0处出现麻烦(什么奇点,坍缩,能量发散啊,都是在无穷小处出现)。这些理论,出现麻烦,但出得悲壮。你的呢,出得落后了。 |
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请王飞去看看我的几个前几日的回复(你还没有看):
http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-207469-end.html |
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沈博士:
你的贴都已认真看过,但你所认为重要的无穷小r=0不是我关心的问题,你没有必要推荐,即使他很有研究价值。我只关心我认为重要的“小问题”,你认为理论与实际不能【混在一起谈】,我认为这是无理限制,理论就是对实际的反映,理论必须符合实际才有意义。你认为:【在空间中存在介质,就要被极化,那么就会削弱这个电子的电场力】,言下之意似乎是:[这个力被消弱甚至变为0,则电子的场就没有了,边界便诞生了,无穷大的困扰也就没有了],是这样吗? ※※※※※※ 空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。 |
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沈博士:
看来我的问题不好回答。 如果回答【否】,你说的【在空间中存在介质,就要被极化,那么就会削弱这个电子的电场力】就毫无意义。 如果回答【是】,就要面临这样的困难,场物质加场物质等于无物质的逻辑困境,因为等量正负电荷组成的原子对外没有电场力【削弱这个电子的电场力】,大家都知道是正负力抵消了,作为物质是不会因为力的抵消而消灭的,你如何解释? ※※※※※※ 空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。 |
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王飞,
你的问题早已过 时了。你的问题(正负电荷的电场抵消问题)就类似于我们读高 中和大学时常问的问题(也许已经被其他人问了几十年):电场能量密度正比于 电场强度E的平方。一个E=10的电场能量密度是100,两个这样的电场叠加上去( 同向。如果反向,就变成是王飞的问题),E就变为20,那么电场能量密度就是 400. 为什么是原来的4倍,为什么不是2倍?关于这个问题,我们当时争 论 不 休, 但有一个结论是肯定的,那就是把两个电场叠加的时候,外力是要做功的(做正 功或负功),此外电场能量要重新排布。正是这两个原因,导致了这些结果。王 飞的问题不是什么问题。总之,在电动力学中,不存在什么麻 烦的问题,除了电 荷自能问题,这在量子场论中去解决。 shen j q 2009-11-16 |
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沈博士:
问题并不因为以前讨论过而过时,当然你这样认为是自以为问题早已解决了,可惜M-M实验你可能也认为早已经解决了,但是还有很多人在争论,所以你用“过时”来回答问题显得很不恰当,我是很希望你拿出真凭实据,就算我辩论不过,也高兴。 你的错误在于把物质与它对外界的力与做功等同起来,这是一个很低级的错误。在地球与太阳间必有一层面,该层面受到的地球引力与太阳的引力恰好相等,于是您就要认为太阳与地球的引力场存在断层?地球与断开的太阳引力场作用与太阳还有什么关系? ※※※※※※ 空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。 |