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我认为这只应该作为一个科普课题进行宣传,现代科技的发展已经揭示出意识与电脑程序上的同源性,仅有的区别只是表现在复杂的高级形式与单一的低级组合上,后者是前者的基础,由无数的单一低级组合横向联系便形成了复杂的高级意识。但是,由于相对论的出现已经混淆了科学与谬论的区别,使人们对宇宙自然的认识在误区越陷越深,物质第一性的思维已经永远抛之于脑后了。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。 |
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本不想和总是自以为是的5楼和6楼纠缠,可是说的东西比李子丰先生们的此论说差得多还自以为是,让人发昏。
当然,我并不是说5楼和6楼全部错误,而且有些看法有道理;但是部分观点,不要求深思熟虑而连简单思考都说不上。 【本人认为,现有哲学存在重大缺陷,不应划分为“物质”和“意识”这两大哲学范畴,而应划分为“物质”和“信息”这两大类,意识从属于信息范畴,是一种特殊形式的信息! 不弄清信息的概念,不可能弄清意识概念。 】 稀奇古怪! 意识是纯抽象的东西,意识本身如果不通过语言、文字等表达时是不可能在空间(物质中)传播的东西,别人也就不可能知道! 而信息本身就可以通过物质传播!当然,意识通过语言、文字等表达时的语言、文字等就成了信息。语言、文字等是意识吗?意识还要从属于语言、文字等信息吗? 【物质第一性的思维已经永远抛之于脑后了。】 对于唯心主义者如此观点不觉奇怪,对于反相对论主将一员真令人觉得真是不可思议。 物质第一性是什么意思?说的是物质不以意识而决定其存在,如果没有人就没有意识,没有人的意识物质照常存在。物质第一性观点永远正确! |
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楼主主题说: 意识是物质的一种高级有序组织形式 6节推论中说: (1)思维是意识的高级形式,也是物质的一种高级有序组织形式。 同时又说: (3)生物也是物质的一种高级有序组织形式。 那么,意识、思维和生物都是物质的一种高级有序组织形式了?!可以这样等同吗?这样的结论可以接受吗? 我以为意识、思维是有生命的“物质”(生命体)的一种物质高级有序组织的运动形式;比如刚失去生命的生物在物质形态上仍然是物质的一种高级有序组织形式,但已经不可能有意识的存在了! ※※※※※※ 这个世界,说不清楚 |
| 意识是宇宙中恒有的,物质再有序也产生不了意识的,高度有序的组织排列只是沟通意识和物质世界之间的桥梁! |
| 所有的波、信号、信息、生物电之类都谈不上是意识,只有自我体验才是意识,这是物质永远都没有的。 |
| 意识是大脑对信息的储存。哲学上划分为“物质”和“意识”这两大范畴,并没有多少过错。因为它们是广义的概念。哲学的“物质”不是单指物理化学上的物质,而是更为广泛。比如说我们人类社会也是物质的;意识也是这样。它包括人的经验、知识、思想、动机等等。 |
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对【13楼】说: 意识是存在于人脑的特殊信息,显然信息的范畴大于意识范畴。因此,哲学上将世界划分为物质和信息这两个范畴更合适! |
| 黄先生,信息的本质就是“能量”。比如书籍、硬盘等储存的信息是“势能”;而力的传递、做功和运动等过程储存的则是“动能”。所以信息的含义不会比精神、意识更大。 |
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对【15楼】说: 我的定义:信息是一定的物质存在状态所反映的事物之间的联系性。 两个关键词:存在状态 联系性 信息不是能量,只不过信息的传递往往要借助能量来进行而己。 |
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对【17楼】说: 首先,信息指的是一定的"物质存在状态",说了它离开物质而独立存在吗?一段文字包含信息,一个脚印也包含信息,一个任何物质也包含信息,一个声音也包含信息,一个任何的抽象的符号也包含信息,等等。你说它可不可以静止储存?信息一般要借助能量来传递,如声光电磁等,它们也是物质的某种存在形式和状态! |
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对【22楼】说: 我们现在被称为“信息社会”,但对信息的准确定义一直没有(现有的均为局限于某一方面的狭义定义),我对物质和信息的问题思考过许多年,十多年前曾写过一些内容,主要是想解决“意识究竟是否为人脑所特有?”“人工智能能不能给机器赋予智慧”等问题,我16楼对信息的定义是我深入思考的结果。不信你可以琢磨看,越琢磨越有味道。 简单说,信息就是一种“含义”,这种含义由物质状态来呈现,通过能量来传递。物质的存在状态以及能量等本身并不是信息,只有它们代表的含义(反映的是事物之间的联系性)才是信息,因此信息往往并不是直观的,通常需要在经验和约定(比如文字、密码)的基础上加以挖掘、解读、翻译等才能知道。 |
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黄先生,通过讨论我们可以增加对信息的认识。希望我们能达成更多的共识。
信息的联系性毋庸置疑,我只是说用它定义不妥。信息与信息源和受体都是有联系的。一个信息可以由多种来源,一个信息也会有多个受体。事实上,信息上信息的传播就是一系列连绵不断的因果链。 但信息还具有量子的性质。一颗飞行的子弹,一个光脉冲。都代表一定的信息。对信息的解读,接受者和发出者还必须进行“约定”,否则就读不懂。 |
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对【27楼】说: 至于你最关心的信息的传递或转移,只要你理解了“信息是用物质存在状态来表征的”含义,就非常容易理解和解释了!比如,“石头的存在状态”影响了其“反射光的状态”,光线带着这种状态进入人眼,影响“人脑的组织状态”,即通过光线实现了信息的传递!“文字形状” 影响了其“反射光的状态”,光线带着这种进入人眼,影响“人脑的组织状态”, 即通过光线实现了信息的传递 !“音箱的振动状态”影响了“空气的存在状态”,声波带着这种状态传到人耳, 再影响“人脑的组织状态”, 即通过声波实现了信息的传递!总之,是通过能量(物质)不断影响改变下一级“物质存在状态”来不断实现信息传递的!所以,“物质存在状态”是关键!!! |