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去北大物理论坛同官科进行擂台赛,组队开始
[楼主] 作者:魏恩庆  发表时间:2009/10/06 22:34
点击:1562次

       看了李子《答复北京大学俎栋林》的贴,又去了http://www.phy.pku.edu.cn/wwwboard/board.php?n=-2>但也不至于对整个反相群体进行攻击。原文如下

以wm为首的反相对论垃圾们听好

Posted by wm你个LJ (162.105.220.90) on 2009-10-05 23:14:23:

既然你觉得北大的人都是无可救药的维护相对论的,那你为什么还老在这放屁呢?挪个地方吧,到有支持你的人的地方去吧http://www.phy.pku.edu.cn/wwwboard/message.php?id=50953>。

       来这里的都是挑战相对论的网友,因为都是高素质的人不会与此等人计较,但必须与官科进行辩论,提高自己的地位,也可以通过此次擂台赛,来提高自己的认识。

       此次擂台赛,就不谈相对论的问题,不去做无意义的讨论。找出几个没有合理解释的问题,看谁的解释最符合逻辑。

 

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-206431.html[复制地址]
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 [2楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/06 23:02 

北大历来是新思想的发源地,可是现在看到的北大、清华却是如此不争气。从学生到老师,大都是匍匐在唯心主义前顶礼膜拜的个人主义者。
 [3楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/07 02:08 

   北大物理论坛中,感觉就几个不入流的人维相,驳倒了那些人似乎意义也不大,故不太想去。我想,只要他们不来招惹我们就算了,当前我们可以收集闲散时间构思点新东西,找较恰当的地方发文稿…
 [4楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/07 08:40 

老周头在2楼,还有所进步。
欣赏了。
 [5楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/07 08:43 

支持组队。
也希望把他们引到这里来。
俺正愁找不到管科代表呢。
不是官科代表,闲散杂人,例如吕锦华,俺只能嗤之以鼻。


 [6楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/07 09:12 

最好组织电视公开相对论全方位擂台赛。
俺将积极参与。
 [7楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/07 09:16 

俺预料:管科不敢,也拍不出代表来。
不信?试试看。
因为管科背靠的是权力,到了擂台,没有背靠,没人敢来。
 [8楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/07 09:53 

    闲暇无味也跟大家聊聊,感觉组队不是完全不可以,只是,用大炮打蚊子没必要,假设有几个‘管壳’跟吕疯狗一样在北大论坛放肆的话,那情况就当别论了。此外,组队还要讲究一定‘军纪’,别到了打硬仗的时候(比如要跟‘联谊会’当中的维相派较量)有人当缩头乌龟,枉费了组队精神,那还不如学曾云海单打独斗,自由自在,想打狗的时候就敲两棍子,不想的时候闭关养精神…
 [9楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/07 10:38 

1,现在问题是,你的个观点再合理,再物理,“权力”不让你发表。相对论观点再不合理,人家允许发表。
2,所以,搞公开电视擂台赛,“权力”在擂台展示消隐,擂台可以一决雌雄。
3,管科一个口头禅是“民可微分几何水平低”,这会俺们聘请一位知名微分几何专家,参与辩论。其实管科也只是跟着国外微分专家屁股后面爬行,根本不懂微分几何。俺们再挑战伪科学双料博士田松,让他也参赛,看看他的哲学水平。
4,所以,管科根本就派不出相对论擂手。也没有人敢于充当擂手,不信?试试看。绝对没人敢出面!

谢谢关注。
 [10楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/10/07 10:39 

客观亊实是:北大物理系早已变成了催产低能儿的核垃圾堆了!

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [11楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/07 10:49 

 ‘催产低能儿的核垃圾堆’有趣…
[楼主]  [12楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2009/10/07 13:39 

[10楼] 作者:silin007 发表时间: 2009/10/07 10:39 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
客观亊实是:北大物理系早已变成了催产低能儿的核垃圾堆了!
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是核心垃圾堆.
[楼主]  [13楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2009/10/07 14:13 

民科还是要有团队精神的,单打独斗也不会败给官科.有些个人英雄主义的人,不知道自己错在哪里了,还去与人家较量,会让人家笑话的.吃了亏才想起咱们来,有时候是无法挽回对民科的负面影响的.
依靠团对,会将自己的错误减少,在与官科抗衡时,才不会闹笑话.有句老话三个臭皮匠就顶个诸葛亮,官科也是这个办法对待民科的,集体的智慧是无人能敌的.
在某个理论上面就不要与官科发生冲突,人家经过专业系统的学习研究,是不会比你差的.不管相对论正确与否的反相,才是真正的反相,决不能与官科讨论此反面问题.在很多没有合理解释的自然现象面前,对待迷茫的官科,民科是有绝对优势的.
民科在一起是平等的,应该互相帮助,互相促进.在这样的群体面前,民科才会战无不胜.
 [14楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/10/07 14:15 

北大物理系应该是“科学人才”的核反应堆!但事实确是生产“科学蠢才”的核心核垃圾堆!

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [15楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/07 14:18 

知我者陈诚也,天底下处处有垃圾,谁也不可彻底清除!我是天马行空、独来独往,到了一个地方就显显身手,如有顽固分子不怕死,敢慕名而来,我是守株待兔,准叫他撞在枪口上。

曾云海
[楼主]  [16楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2009/10/07 14:44 

[15楼] 作者:zyh618 发表时间: 2009/10/07 14:18 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
知我者陈诚也,天底下处处有垃圾,谁也不可彻底清除!我是天马行空、独来独往,到了一个地方就显显身手,如有顽固分子不怕死,敢慕名而来,我是守株待兔,准叫他撞在枪口上。

曾云海
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有什么意义吗,自身价值体系了吗?连个人主义都算不上,是时势造英雄.大家都需要的环境,不是某个人能改变现状的.
 [17楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/07 14:49 

     赞同13楼“民科还是要有团队精神”的观点。应该说,在反相问题上,‘管壳’的势力是不可以低估的。单打独斗有一定好处,就是无拘无束,自由自在,但不足之处也是显然的,李三清、柏青山,应该可以给我们带来某种启示:没有集体力量将很难成大事!实际上,社会发展的一定阶段后,人们必须要协作,否则将难成大事,就象一根柱子不可以建筑某殿堂一样,如果把反相事业看作是在建筑某殿堂的话,那么,我们每个反相成员就是砖是瓦是柱子,并且砖瓦柱子是一种协作关系,无论少砖少瓦少柱子都不行…
 [18楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/07 15:29 

有什么意义吗,自身价值体系了吗?连个人主义都算不上,是时势造英雄.大家都需要的环境,不是某个人能改变现状的.

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那我不管,我不参与大群架,你们又做了些什么?你们打不赢就喊别人帮忙吗?你们自己去英雄呀!

我做学问、质疑相对论的讨论是不管对方是维相还是反相的胸章的,有理不在声高,你们能做到吗。

如何体现自身价值,有则有、无则无,让后人去评价吧。

曾云海
 [19楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/07 19:29 

相对论问题斗争关键,不在于相对论多么深奥,民科力所不能及,也不在于管壳多么强大有力,而是权力和管壳搂在一起,唱双簧戏。这就给倒相造成极大麻烦。

更有甚者,现在瑞典皇家又插一杠子,倒相队伍四面受敌。情况十分危急。

所以危机,并不在于瑞典皇家力量多么大,而在于,民可们都身单力薄,土墙土炮,没有洲际弹道,火力够不到瑞典。管科不仅有洲际弹道,而且有核按钮。遗憾的是,瑞典又和中国管壳一个鼻孔出气啊!
[楼主]  [20楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2009/10/07 19:52 

[18楼] 作者:zyh618 发表时间:
那我不管,我不参与大群架,你们又做了些什么?你们打不赢就喊别人帮忙吗?你们自己去英雄呀!
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曾先生,不算是民科,不用维护民科的形象.我是喜欢打架的人,更喜欢打群架,如果有民科顶不住官科,如果能够打到的,我都帮忙,人家要是缩头的,那就没什么好办法了.
如果谁有能力,能够保持平等待人,有全面的科学素质,并维护民科利益的人,欢迎来当民科的带头人,与官科进行辩论.
 [21楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/07 20:04 

  客观地说,‘管壳’没啥了不起,我一个人单枪匹马也不虚,何况诸多民科已经觉醒!只是客观上,反相进程的快慢要跟反相人数相关,换句话说,要使反相进程在客观上加快的话,就要正确估计‘管壳’的势力,战略上藐视它战术上重视它,‘管壳’在相对论问题上不过纸老虎一只…

   当前的不少‘管壳’,实际上就是用相对论作虎皮的,典型例子,‘北相联谊会’如果不‘拉研相大旗当虎皮’,该会的不少大鼻子人物就没有像样作品了。全国范围,如果不谈相对论,相关的专家教授就要改行,相关‘管壳’成员就要丢饭碗…

 [22楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/10/07 20:29 

民间学者的崛起之策--兼谈民间学者之最基本的三大实用理论

民间要想在象帝国主义、封建主义、官僚资本主义的学院统治下的学术界中崛起:
第一步要将由各以为是、各抱幻想、各自为战的散兵游勇利用网络优势组织起来;
第二步要敢于打破常规、打破界线、打破权威观念的评议简单有效的突破性理论;
第三步要集中优势兵力、优良方法、优秀理论的整合已有资源谋求迅速发展之策!

鉴于第一步已经迈出了,而第二步可以说早就在走,至于第三步也正在酝酿之中,
况且这一想使哲民迅速崛起的策略只是我个人之见,能否得到大家认可还不一定,
因此我先谈谈使哲民迅速崛起的最基本的必要条件,即整合民哲实用理论的问题。

因为无论什么专业、什么学历、什么职业都能理解和掌握及应用最基本的哲学吧?
那么大家立场不同、方法各异、理论相佐虽是事实但人类认识的世界却只有一个!

所以我们当务之急应该是在知已知彼的前提下借助网络优势用正确理论武装自已!
注意!我说的正确不是权威们的公认,而是草民们的共识,至于我说的是真的吗?
真的!不过先请您即别轻信别人所说,也别坚信自已所学,更别迷信教科书所写!
然后!就可以发现我们所需要的理论,远在天边近在眼前,只不过尚不完备而已!

例如:起哄大使的虽貌似荒唐但意义重大的哄之论。即推动民哲迅速崛起的理论!
又如:无为先生的虽看似玄乎但意义非凡的道之论。即指导民哲研究方向的理论!
再如:思林本人的虽象似胡扯但意义深刻的忘之论。即促进民哲早出成果的理论!

这就是能使民哲迅崛起的最基本的三大即简单、又实用、但不够完备的民哲理论。
因为不起哄民哲难出头!而不识道民哲难起哄!至于不忘记民哲难识真正的道理。

因此,思林为了亿万学子能够早日脱离被由信息核爆炸污染的知识苦海特此进见。
思林一个自认为发现了真理的玄秒,很自然的愿意与大家共享玄秒之道理的辩友!

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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [23楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/10/07 20:33 

忘之论

忘记哲学是最好的哲学吗?

正如Steven先生所言:最高的哲学是忘记了哲学。

例如:当代最高的哲学是爱因斯坦的时空理论,而这一违背常理哲学就是在近代物理学家们都忘记了(应该说忽略了)哲学证实的前提下,用数学证明与科学验证建立起来的。但是爱因斯坦的这一令世人敬仰万分最高的哲学,实际上并不是最好的哲学。
而最好的哲学应是不仅人人都能读懂;而且应该是人人都能掌握;更重要的应该是人人都能利用。
至于silin则认为并且也能够证明:忘记哲学----是最好的哲学!

因为当代众多的哲学无一能称得上是最好的哲学,而我们认识世界的能力是与生俱来的,那么何不忘记这些因难懂、而不易掌握、才没多大用途的哲学,先凭自己的智慧找出东西方哲学中最好的基本思想,再对其进行系统化,使之成为一个因易懂、而容易掌握、才有更大用途的理论,然后用这一最好的哲学我们就能够解决我们所面临的一切问题。

换句话说:当您能忘记(不是忘记了)所有哲学,并从西方哲学的唯物观与东方哲学的方法论及东西哲学(即:科技哲学或自然辨证法。其中东西是指自然的事物)的客观事实出发,仅凭自已的智慧就能发现:真正的哲学在基础上不仅是最简单的、也是最完备的、还是最有用的,更是最熟知得都视而不见了的一门所有学科都离不开的常识性学问。

这就是我因认为:能够彻底完全解决的我们所面临的问题的唯一有效的途径,就象现代中医治病一样虽是以东的方整体思想为主,但不能轻视西方的具体观念,才来到哲学中国社区;
这也是我因认为:能够及时便捷解决的我们所面临的问题的唯一有效的途径,就象现代西医治病一样虽是以西方的治疗方法为主,但也得借鉴东方的诊断方式,才出任科技哲学版主;
这更是我因认为:能够即快有好解决的我们所面临的问题的唯一有效的途径,就象现代人就医观一样虽然中西医给合诊治比较好,但在家里若能自然康复更好,才要在这里研究哲学。

言而简之:在这个哲学的大家庭里只要大家都忘记哲学,并抛开各自小门户之见,可以说未来的大什么家的肯定有咱家里人!
那么怎样才有可能成为一个大哲学家或其他大什么家那?

首先您必须彻底的忘记所有哲学。
然后您必须做好将东西方哲学中基本思想的系统化与理论化工作。
最后您必须在这(应该是)最好的世界观与方法论的指导下去完成您要改建或要重建甚至干创建的理论大厦。
鉴于这三步到还只是我个人之见,我虽然试过应该是行得通的,但不知大家愿否试,所以言仅于此以免人烦!
另外,如果谁对本言论有什么意见要提、或置疑要问、甚至于责难要发都欢迎!但不欢迎无聊者的无理取闹!

附录:
我个人认为并能证明的:在东西方所有哲学中(最好的、也就是最有用的)基本思想。
西方哲学的基本思想为:朴素宇宙观;机械自然观;辩证物质观等三大唯物命题。
东方哲学的基本思想为;太极八卦;阴阳五行;宏范九畴等三大辩证方法。
东西哲学的基本思想为:物体学;运动学;动力学等三大可知理论。
其中东西哲学就是科技哲学或自然辩证法:物体学就是物质学。
 [24楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/10/07 20:37 

道之论

明道不能成为终极目标,如果得到了自由的思想却与世俗分离,
冷眼旁观,独自享受美妙的心境,那么所获得的价值也是十分有限的。

只有行道才是终极事业,正如孔圣人和释加牟尼佛所做的那样,
虽然意识到了这条路的艰辛和漫长,清楚地知道自己是不可能看到成功的那一天,
但是,他们以无比坚定的意志,义无返顾地肩负起了时代赋予他们的责任
(不以善小而不为,这就是坚定的意志,这就是最崇高的美德)。

他们因此而名垂千古,更重要的是他们的思想已深深地植根与人民心中,
给人类留下了光明的种子,这才是他们追求的真正的价值和意义所在。

因此,任何人类个体所追求的终极价值的道路应当是这样的:
求道---}明道---}行道。最终将人类社会引向通往光明的良性发展的道路。

一、道

道------就是人类社会通往光明的良性发展的道路。

道是世界所有事物内在的客观规律,与真理有着相同的内涵和外延。

因此它能指引我们的行为,告诉我们应当做什么,为什么那样做,怎样能做得更好,
所以它能指引人类走上通往光明的良性发展的道路。

二、求道

求道----就是以以人类的前途为己任为出发点,思索人生的终极价值的过程。

这是个追求的过程。源自于人类向往光明的本性。

这个过程是从反省自我从而认识自我开始,直至反省人类从而认识人类的过程。

它首先是反省自我、战胜自我和彻底超越自我的过程,
是打破各种先前获得的思维模式获得自由思想的过程。

是没有(率性的)执着、(敢于解剖自我的)勇气、
(极其冷静的)理性和(敏锐的)智慧就无法继续的过程。

是视角不断扩大的对自我、家庭、集体、社会现实、
所有人类文明以及我们所依存的环境(世界)思索的过程。

是不断地站在更高的位置回头审视各个层次“我”的过程。

同时也是穿越不断深化的痛苦与欢乐、绝望与希望、
空虚与充实、堕落与超越等各种轮回的过程。

在这个过程当中有无数“乐土”吸引着我们的目光、思想和行为趋向,
使大多数人找到了“归宿”(阶段性的价值和意义)而乐不思蜀,停止了前进的脚步。

好在它也是有一定积极意义的,也会使人感受到快乐和充实,
同时也伴随着一丝挥之不去的迷茫和彷徨。

在这个过程也有无数的急流险滩和诱惑的陷阱,一不小心就会走向毁灭。

三、明道

明道---就是最终明了了什么是道,知道了应当做什么,为什么去做,怎样能够做得更好。

那么怎样才能明道呢?

只有以自由的思想反思所有人类的文明才能够获得。

首先,必须先获得自由的思想。

获得了自由的思想会使人豁然开朗,
心如明镜--会使人更快、更准确、更完整、(更敏锐)地认识事物的本质。

自由的思想也就是所谓的智慧。

但是,拥有了智慧并不意味着就已经明了了道。

智慧只是正确的科学的认识事物的方法,就是所谓的能够作为科学的哲学。

其次,要想明了道,只有(熟练地)运用智慧这个认识事物本质的利器,
对人类历史上的所有文明进行审视,从它们当中提取精华(其中正确的部分),
摒弃糟粕(其中错误的部分)并将所有精华有机地结合起来,使它们相互融会贯通,
得到的就是道,就明了了道。

明道会使我们知道应当做什么,为什么去做,怎样能够做得更好。

就是说明道将使人看到光明和通往光明的路,
并加快沿着这条路行进的效率和速度,
从此不再有痛苦、迷茫、绝望(而逃避)和彷徨,
感受到的全部都是希望、快乐、充实和(从自我超越的实现所获得的)无比坚定。

感受到的是无比的美妙。

四、行道

行道----求得并明了了道之后,由道所指引的行为。行道包涵了两层意思:

一方面行道是指人类个体按照道(智慧所认识到的事物的本质)所指引的该做什么、
怎样能做得更好去“实践”,使人类的个体行为为人类社会的进步作出更大更有效率的贡献。

另一方面行道是指先明道的个体通过正确的方法使还没有明道的个体明道,
使更多的个体按照道的指引去“实践”,使道的能量得到更大的释放,
直至人类的所有个体都这样做。

先明道的个体的这种行为不是因为“良心的发现”,
而是道告诉了他应当这样做。

这也是为什么道能够指引整个人类社会走上良性发展道路的真正原因。

行道的过程将是所有人类个体的智慧充分发展和人性不断升华的过程。

它将是曲折而漫长的过程。任何时代的变迁都会遇到人类自身所造成的强大的阻力。

它将是使人类社会改变成为另一种发展方式的过程。

将是人类社会的发展方式变为直指光明的前进方向的方式,
并且是具有不断趋近于(相对于方向的)最小的法向波动的特点的发展方式。

它将是象人类过去的历史那样缓慢地启动,并不断地加速前进的过程。

它的完成所需要的时间可能需要以千年为单位来计算,
不过也许可以更乐观一些,因为当今已经进入信息时代,
它为思想的传播提供了最理想的平台,
这是以往的任何先贤所未曾拥有过的极有利的条件,
这可能大大缩短完成行道所需的时间。不过最少也得几百年。

五、后记

这是我对道的理解和认识,
也可以看作是一种猜想或是对古代先贤思想和行为的领会。

我所说的先贤主要是指孔子和释加牟尼两位。

我认为只有他们两位是真正的行道,
并且行的是正道,比较完整,全面的道。其他的次之。

另外还有一些更细致的想法,不过还不成熟,留作以后再与大家共同探讨。

注:这就是为什么哲学又叫做“爱智慧”。

就是说,当今的哲学还不能成为一种科学,
是片面的和有偏差的。当今的哲学是(追)求智慧的,所以叫做“爱智慧”。

作者:无为(2003)
 [25楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/07 20:48 

对【20楼】说:
    过去,凡是我的反相朋友在哪受到围攻,我一定会去解围,后来发现很多反相者的水平实在太差劲,自己去了觉得很丢面子也就不再去“打群架”了,加之现在要专心自己的研究工作就更不会参与其它活动。

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [26楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/10/07 20:49 

哄之论

哄军来了,起哄时代来了!

“哄死人不偿命,打死人要偿命”是我父亲活着的时候经常说的一句话。因为我父亲是个文盲,所以从来没有教过我“哄死人”的“哄”字到底如何写。鬼使神差,我自己后来成了“起哄论”的发明人。也许这也有我父亲的一些功劳。因为,尽管我父亲是个文盲,但显然他也是个民间哲人,因为他当初说过的话,后来我都从书本、现实中得到了一些证明。实际上,这主要是因为中国文化有上下五千年、一万年的历史,中国文化的经典很多已经从书本回归到民间,接受民间草莽的再沉淀、过滤、淘金。

其实把“哄死人”的意思翻译成现代时兴的词,恐怕与“公关”这个词关系很大。我觉得公关就是哄人。恐怕“哄死人不偿命,打死人要偿命”这句话,说的就是公关的精髓。

《新华字典》(1992年重排本)关于“哄”字有三、四种说法。

1、好多人同时发声:“哄传”、“哄堂大笑”等。
2、说假话骗人:“你不要哄我”、“哄骗”等。
3、用语言或行动使人欢喜:“他很会哄小孩”等。
4、吵闹,搅扰:“一哄而散”、“起哄”(故意吵闹扰乱)等。

在现实生活中,这几种意思基本上都不算褒义。不过,这一切都是过去的事情了,既往不咎。因为这些所谓的贬义都来自旧的文化框框,来自旧的权威主义的话语立场。今天,从我的起哄论角度,对“哄”这个词进行全面刷新、升级,就像当初的蒋介石国民政府贬毛泽东的红军是共匪一样,如今“哄”军要当家作主了。实际上,所谓民主政治,本质上就是一种起哄的政治,是对集权、专制政治的起哄。

最近在凤凰网我看到一篇文章,是关于最近格鲁吉亚的没有流血的政变。我后来把它转贴到起哄网,把题目修改为《起哄政治:一种现代的政变文化》,表达起哄论的思想。实际上,这也是我父亲那句话的政治再现。

正如原文章的作者所强调的“几天时间”,这在人类历史中只是一瞬,但就在这一瞬中,格鲁吉亚完成了一次政变。整个政变过程没有流血,这是个值得关注的政治现象。其实这正是我要说的起哄时代的一个政治事件的表现。

格鲁吉亚是前苏联的一部分,斯大林的故乡。苏联解体以後,格鲁吉亚成为一个独立的主权国家。在这次政治起哄事件中总统谢瓦尔德纳泽辞职了。

起哄的的当事者是反对派及民众、总统、军队三方,三方都在政变过程 中保持了“起哄者”克制,设有让事态向流血跨越哪怕微小的一步。这是一种起哄政治文化,是一种厌恶和憎恨流血、镇压的新文化。这种新文化植根於更深一层的社会文化和民族文化之中,是尊重自己、尊重他人、尊重秩序、尊重法律,但某种程度上也是起哄自己、起哄他人、起哄秩序、起哄法律。这是一种有别於镇压示威者的新文化,是一种有别於“政治是 你死我活的斗争”的新文化,是一种“使得政治成为不需要付出生命代 价的职业”的新文化。

在这次起哄政变中,当事者三方的立场是这样的:首先,反对派及其民众进入议会大厅後,克制了制造暴力事端的狂热。其次,是总统:“我没有命令军队采取行动,因为我清楚镇压示威者将会导致流血。”最後,是军队,她的一位司令官的声明称:“如果谢瓦尔德纳泽命令我镇压抗议群众,我将公开‘抗旨’,我不会把枪口对准格鲁吉亚人样民。”

现在回过头来看格鲁吉亚不流血政变的起哄意义。正如原文章说的“专制制度向民主制度转型,历来只有造反、起义、战争等几种形式,每一种形式都要以流血为代价。人类终将告别流血的政治。如果专制向民主的转型是历史的必然,不流血政变就是这必然中的偶然。这就是格鲁吉亚不流血政变的意义。”

正因为如此,我说:哄军来了,起哄时代来了!!!

作者:起哄大使(2003)
 [27楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/07 22:49 

   思林发言应该简短点,又不是论文必须长篇大论,否则没有重心,没有头绪,让人看不出你在说什么,说多了别人消化不了,等于没说,白搭…
 [28楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/10/08 09:33 

因不起哄(如组队去北大物理论坛同官科进行擂台赛)民哲难出头!
而不识道(即真理)民哲难起哄!至于不忘记民哲难识真正的道理。

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [29楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/08 10:32 

  有点谈经论道的意味,都提倡白话文若干年了,就不怕大家误解你的原意吗?
[楼主]  [30楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2009/10/08 22:01 

[25楼] 作者:刘岳泉 发表时间: 2009/10/07 20:48 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【20楼】说:
过去,凡是我的反相朋友在哪受到围攻,我一定会去解围,后来发现很多反相者的水平实在太差劲,自己去了觉得很丢面子也就不再去“打群架”了,加之现在要专心自己的研究工作就更不会参与其它活动
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很多反相者的水平实在太差劲,这样才显出你的水平,你去解围是越帮越乱吧.你是你的方法错了,二是你的观点错了.两种原因你至少占一.
现在要专心自己的研究工作,就`更离不开民科团体的帮助,因为你在官科那里是一点也得不到的.等研究出来,就不怕别人走在你前面.还有句话,你现在是民科吧,不要不维护民科形象.

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