财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:苟文俭:解决研究者同仁们经费困... 下一主题:黑体辐射发出光的是明线光谱还是...
看来历史记载都是不可信的,以讹传讹与随意歪曲的东西太多
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2009/08/19 10:06
点击:1711次

看来历史记载都是不可信的,以讹传讹与随意歪曲的东西太多。如我们来探讨一下如下的一则帖子:

---------

沈建其是刚毕业几年的大学物理教师,不是什么专家,其真实水平很多人都看到了,他曾经说过,他是靠相对论吃饭的,所以,他决不肯承认相对论错误是可以理解的。 作者: 黄新卫 2007-7-30 20:10 (百度相对论吧)

--------

这里有一句话“他说过,他是靠相对论吃饭的,所以,他决不肯承认相对论错误”。这是真实的意思体现吗?

这句话大概在2002年左右曾经说的。这句话似乎是一个霸道横行者老气沉沉的话。但原意思完全不是这样。真实的意思是这样:我们是研究相对论的人,我们也希望相对论有错或有问题,这样我们也可以建功立业了,但实际上至今为止,这样的机会一直没有。以上意思我在之后,多次澄清过(“我们也希望相对论有错或有问题,这样我们也可以建功立业了”这句话我多次说过),但像黄新卫这样的人,就喜欢随意按照自己意图来歪曲。

由此看来,也可以臆测,任何记载(包括史书上的历史记载)都是不可信的,以讹传讹与随意歪曲的东西太多。连亲历者都热衷于歪曲,而况道听途说者。

J Q SHEN, 2009-8-19

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-201241-1.html[复制地址]
上一主题:苟文俭:解决研究者同仁们经费困... 下一主题:黑体辐射发出光的是明线光谱还是...
 [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/19 11:41 

你说过你是吃这碗饭的,原话我不记得了,记得的请作证。黄德民应该有印象吧?

※※※※※※
欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog
 [3楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/19 11:58 

【我们也希望相对论有错或有问题,这样我们也可以建功立业了,但实际上至今为止,这样的机会一直没有。】

真的【望相对论有错或有问题】吗?我很怀疑!与沈博士几次讨论都有始无终,就能证明【一直没有】?

有关光行差的讨论,你看形势不妙,借故没时间(永远),哈哈!在热力学讨论中你说“透镜就要降温”,在一个热平衡的孤立系统中,无论是你的降温,还是我的升温都违反热力学第二定律,你怎么也不说有问题?在你的世界里真好,什么问题都没有!
现在我贴出 【【讨论】中日双向时间传递实验简图推翻相对论欢迎转帖】,你可能还要说没问题,不妨再来一次临阵脱逃术,这是证明【但实际上至今为止,这样的机会一直没有】的绝招。

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [4楼]  作者:julia132  发表时间: 2009/08/19 12:19 

"看来历史记载都是不可信的,以讹传讹与随意歪曲的东西太多。"这句话对物理学来说很实在.
 [5楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/19 13:04 

维相方面,沈建其算得上是文明人,并且也比较有水平。
黄新卫想维相的话,首先应该向沈建其学上一年半载,否则一出口就要开黄腔…
 [6楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/19 13:05 

对【5楼】说:
西陆陈诚
※※※※※※
欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog
 [7楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/19 13:37 

   “北京相对论研究联谊会,究竟研究出相对论的什么科学性了”的提问,你是怎样跟我文明的?跟别人应该文明,比如季灏、童正荣、QSTT等,跟你黄胖子讲文明,不等于脱裤子FP吗?再说了,介绍沈建其做你的老师还不够文明吗?
 [8楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/08/19 14:00 

读帖时,帖子不存在
 [9楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2009/08/20 13:35 

沈博士,你来了,我也懂了点相对论,收获还真是不小

                 关于3>5的证明
相对论是当今最伟大的科学,因而使用相对论的推理证明也无疑是最正确的证明,本人深信不疑。把相对论应用于数学,就能得到令数学界大为震惊的结论:3>5,它虽然颠覆了先前所有的数学思想,但它的正确性毋庸置疑。今证明如下:
设惯性系S'相对于惯性系S以速度u=4c/5运动,对于S'系坐标原点O',当t=25/4c时,由洛仑兹变换式x'=γ(x-ut)得0=5/3*(x-5),即得x=5,这时,由t'= γ(t-ux/c^2)得t'=15/4c,因而,对于S系坐标原点O,由洛仑兹变换式x=γ(x'+ut'),得0=5/3*(x'+3),即得x'=-3(如图1)。
再过一会儿,两坐标原点离得更远一点,即O点对应的x'= -5时,由洛仑兹变换式x=γ(x'+ut'),得0=5/3*(-5+4c/5*t'),于是得到t'=25/4c,再由t'= γ(t-ux/c^2)得,t=15/4c,这时,对于S'系坐标原点O',由x'=γ(x-ut)得,0=5/3*(x-3),即x=3(如图2)。
对比图1与图2我们不难得到3>5的结论。

[楼主]  [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/08/21 12:25 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/08/21 12:32 

To 王飞,

关于光行差,我没有讨论过多少。只记得在黄德民与大家讨论中,我插过一些话。我的观点是:把地球看做开放系统,不存在光行差中你们提到的问题。我不记得还有什么其他“形式不妙”的问题。

还有什么“透镜就要降温”,我不知道什么意思。大概说的是王飞提出的“透镜会聚光,可以把废热聚焦起来加以利用,因而熵减”的设计中的问题吧。这个问题的答案非常简单:王飞把透镜看做根本不存在的理想客体,他虚构了一种理想的透镜,一种只会聚焦而不产生其他后果的理想物质。其实,透镜毕竟是有原子构成的,原子-光子相互作用并不违反热力学第二定律。因此,“透镜会聚光,可以把废热聚焦起来加以利用,因而熵减”中的“因而熵减”也是不存在的。
[楼主]  [12楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/08/21 12:39 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/08/21 12:40 

季灏先生,张先生与我谈起过您.
我很高兴讨论问题。我的email是: jqshencn@yahoo.com.cn
[楼主]  [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/08/21 13:03 

读帖时,帖子不存在
 [15楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/08/21 13:12 

读帖时,帖子不存在
 [16楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2009/08/21 13:18 

两幅图你看明白了没。对于S系,后一幅图的出现迟于前一幅图,因而在S系中,点O'离S系的坐标原点O更远些,这就得到了3>5的结论。当然我和你都不承认这个结果是正确的,如果我把3与5分别换成a与b,对于我得到的结果a>b,你凭什么怀疑它的正确性?
 [17楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/21 14:08 

读帖时,帖子不存在
 [18楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/21 15:49 

[11楼]沈博士:

看来是贵人多忘事,您不妨到如下两个贴中回忆一下:

http://club.xilu.com/ydjzj/msgview-962890-1-1.html

http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-181910.html



※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [19楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/22 11:10 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [20楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/08/22 12:15 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [21楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/08/22 12:37 

To 18楼 王飞:
对于与你讨论的第一个问题(透镜与热力学第二定律,http://club.xilu.com/ydjzj/msgview-962890-1-1.html)我记得一清二楚,我的最终答复仍旧是本网页11帖中观点,也是2009/02/10那个网页http://club.xilu.com/ydjzj/msgview-962890-1-1.html中的观点,如见那里的第五个帖子。 我认为我已经说得很清楚了。

至于与你讨论第二个问题(光行差问题,http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-181910.html)我的确忘记了。 但当时我的答案很明确,“只要认为“光源向右与观察者向左等价”即可”,则你的问题不再存在。再说,那时我已经说了“其他“光行差”概念的不同辨析,我现在没有精力卷入。”我的确没有时间精力加入,之后我再也没有关注过你的光行差问题。我也应该有拒绝讨论的权力吧。就说最近一段时间吧,虽然我很少上这个网,但在email中,我同时与三四个人在讨论。我精力时间毕竟有限,对于不太有意思的问题,或者我认为已经很清楚的问题,我有时有拒绝讨论的权力,希望你不要抓住我不放,更加不要主观臆测随意在背后造谣。
[楼主]  [22楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/08/22 12:50 

读帖时,帖子不存在
 [23楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/22 12:57 

耐人寻味:

1楼:【这里有一句话“他说过,他是靠相对论吃饭的,所以,他决不肯承认相对论错误”。这是真实的意思体现吗?

这句话大概在2002年左右曾经说的。这句话似乎是一个霸道横行者老气沉沉的话。但原意思完全不是这样。真实的意思是这样:我们是研究相对论的人,我们也希望相对论有错或有问题,这样我们也可以建功立业了】

【原意思(真的)完全不是这样】吗?

19楼:【我是靠相对论吃饭的(我的研究工作中,相对论是基本工具)。】【当你们看了名著后,你们的斗志就一点也没有了。】

我想没有斗志的是楼主吧,别人的想法就不要臆断了,你可能要说王汝涌教授没看过【名著】,或者郑铨先生不懂相对论?你太无知了!

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [24楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/08/22 14:08 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [25楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/08/23 21:23 

老黄,要说心里话,你的心里话,我也可以写不少。不说你了。
最后再教你一点语文知识:
要推断,是可以的,但麻烦你不要用“他曾经说过”这样的引导词。你可以说,他吃XXX饭,所以他不愿XXXX.这样总比“他曾经说过”强奸他人意愿来得轻一点吧。你的脾气坏就坏在这里(用词不当)。
[楼主]  [26楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/08/23 21:27 

读帖时,帖子不存在
 [27楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/08/23 21:34 

读帖时,帖子不存在
 [28楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/08/23 21:35 

无论如何,相对论兔子尾巴,长不了了!
 [29楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/23 23:28 

读帖时,帖子不存在
 [30楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/23 23:34 

沈博士:

另外,我相信郑铨老先生也可能犯个别小错误,毕竟他把狭义相对论从头到尾批了个遍,其实找到一个问题都很不容易,你不看他的主要意义,却挑个别毛刺,很不公道。

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名: 一 二 三 无
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.21874094009399