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可拖拽以太的基本属性
[楼主] 作者:刘久明  发表时间:2009/08/14 09:34
点击:1655次

光的本质就是利用介质波动进行能量传递的现象所反映的一种高频震动传递的物理规律。
光的波特性可由偏振、干涉和频移等多种波特征来佐证。
百年来已经把借以传递光的某种介质命名为以太,经过不断的实验探索和扬弃,目前可拖拽以太可保留的属性可归纳为以下几点:
(1)以太由某种(或几种)实在的粒子组成,以一种超气体形式存在;
(2)以太粒子极微小,比起现有已知基本粒子的几何尺度还要小多个数量级;
(3)以太粒子的分布密度不大,以太粒子间以排斥势相互接触;
(4)以太不会大量渗透到物体中,甚至也不能渗透到空气中;
(5)以太在太空中的分布是不均匀的,由于万有引力的作用,天体附近的分布密度大于远太空的密度;
(6)以太可被运动物体进行附层面拖拽,并对星体的运行会产生一定的阻力;
(7)以太不是静止的,以太粒子与其它天体一样在万有引力的作用下遵循天体运行规律。
推论:
(1)物体对以太的拖拽主要机制是万有引力,其次影响拖拽效率的因素是物体表面粗糙度。
(2)地球自转明显拖拽地球附近的以太,其拖拽效率按与地球距离有关的某种梯度曲线衰减。
(3)地球公转轨道上的以太运动轨道与地球的公转轨道相似,所以地球公转引起的地球与以太间的相互拖拽不明显。
(4)银河系中以太的分布与银河的悬臂特征相似,表现为河系以太旋涡。
(5)哲学上的宇宙是无限大的,宇宙中有无数个以太气团,我们所生活的物理宇宙空间就是其中一个以太气团,各以太气团之间是什么也没有的真正意义上的真空。
可拖拽以太能够符合多种物理实验和物理现象,并解决多种物理悖论:如迈莫实验、洛齐实验、光行差现象、波粒二象性、白昼悖论、魅星悖论等。
关于以太的假设是基于机械波理论的一种推广。已经排除的那些"绝对静止的、绝对刚性的、无质量的"等空想属性,完全符合唯物主义的科学方法,是最合理的一种科学假设。
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 [2楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/08/14 11:05 

久明先生,如果以太真的广泛的存在存在于空间的各个角落,那么宇宙膨胀的现象,暗物质现象就不得不跟他联系起来,如果这样,以太必然是动态的。不是只有在外力作用的前提下才会运动。
[楼主]  [3楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/08/14 11:50 

xiaoyingmin先生:
请注意第(7)条:以太不是静止的,以太粒子与其它天体一样在万有引力的作用下遵循天体运行规律。
关于"不是只有在外力作用的前提下才会运动"我没能理解您的意思.是说不需要外力物体自己也会动吗?
其实连牛顿自己也不知道,他的万有引力就是一切天体运动的原动力.
我用软件模拟过天体演化的过程.给空间中随机分布的有限个静止星体之间加上万有引力机制,各星体自己就会动起来,由于空间几何结构的改变,必然导致万有引力关系的重分配,这又能导致各星体运动方向和速度的改变.如此循环,非常神奇,天体之间的运动关系就自动地出现了,恒星、行星、彗星等现象和轨迹都会出现。我甚至还加入了运动阻尼,试图让运动减缓下来,但在持续的万有引力作用下,运动阻尼并不能使天体停下来,仍然处于不断加速中。
以太云在排斥势的作用下会自然逸散显示为扩张,但万有引力使其靠近显示为聚拢,总体趋势是先合并,再离析,周而复市始。
太空中以太分布的不均匀性,反映出了暗物质现象,那么暗物质当然可以解释为密度相对较大的以太云团。
如果太空中存在以太密度相对较小的区域,岂不是就构成了黑洞?
 [4楼]  作者:明学达观  发表时间: 2009/08/19 10:14 

有一个问题大家一直没有弄明白,以太是连续的,这个连续是什么意思?这个连续就是说我们不能用粒子来考虑以太,他没有体积与大小的概念,其次以太的本原与物质相同,但是在质量大小的数量级别上,相差悬殊。这就解释了为什么没有我们想象中的拖动问题,因为拖动与压力有关,而以太本身的张力极小,根本就不需要去考虑拖动的问题,对运动物体的阻力是有的,但是也是极小。可以忽略。
[楼主]  [5楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/08/19 20:47 

明学先生的几个论点可以接受:
但关于这个连续是什么意思?这个连续就是说我们不能用粒子来考虑以太,他没有体积与大小的概念"的提法还值得商榷。你也知道“其次以太的本原与物质相同,但是在质量大小的数量级别上,相差悬殊”但为什么“他没有体积与大小的概念”,这就是我列第二、三条“(2)以太粒子极微小,比起现有已知基本粒子的几何尺度还要小多个数量级;(3)以太粒子的分布密度不大,以太粒子间以排斥势相互接触”的原因。
以太粒子极微小,但其排斥势场却足够大,以太的连续性靠排斥势相互接触。这和气体分子间的接触关系极其相似。
关于“物体的阻力是有的,但是也是极小。可以忽略”基本上是正确的,但这个极小的阻力可能最终导致地球坠落到太阳上,这也就是产生大型天体的主要原因。
 [6楼]  作者:英卓  发表时间: 2009/08/20 14:06 

久明老友:您好。本来我早就想,等我的项目的事完结后,有闲心好好的与你见面叙叙。可是我的事还是没有最后的头绪。所以就耽搁了。不知道什么时候达到愿望。见了您的此贴,我又不得不想表达我的看法,有相同的地方也有不相同的地方,如下:

1、由于我的观点是万有引力问题已经化为“引力场”问题,而我的观点(不是随便假想的,应该有一定的根据)是引力场仅存在与宇宙中的恒星及其行星(部分的卫星也存在)周围。而且不会范围很大。所以,引力问题不是“万能的”也不是宇宙中到处存在的。
2、那么,宇宙中的星系的漩涡状,不是由于引力造成的。但是,既然不是引力造成了漩涡星系,那么造成的机制是什么?我的看法,还是我们常识中的类似“台风”机制。那么就必须是“连续流体”。而宇宙中的星系里星体之间,如果没有连续媒质的话(虽然还是真空),就不能形成‘漩涡星系'(引力产生的原因实在是“牵强”)。所以,宇宙中一定存在连续媒质(也是光的媒介性质),但是又不是我们常说的“气体”。所以我的倾向还是存在密度相当低的一种媒质,也可能就是你说的“性质”的以太。但是,与引力(引力场)应该没有关系。你可能把漩涡星系的产生机制由于是引力,所以,把以太当做了也有了引力“拖拽”性质了。
3、如果有以太存在,那一定是在我们目前的空间尺度范围内(大概地球范围内尺度)没有它的存在验证的方法,实在太“稀薄”了,但是在大尺度范围,以太的“流体”作用就显示出来了,就可以带动星系内的星体。应该是如此。

所以。
1、我的看法与你相同的地方,就是应该有一种连续媒质(你说的以太),在宇宙中到处存在(不仅具有光媒介性质,还有类似流体力学的性质。
2、不同的地方,就是以太与“引力”应该没有太大的关系。(因为,你还是在目前的普遍的“引力”的认识角度。当然,我的对引力问题的还不是普遍的认识)拖拽应该还是“一般的流体力学角度”的效应(大尺度范围)

不好意思,我现在又有事了,先不说了。以后有机会再聊。

马英卓写。
[楼主]  [7楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/08/20 15:14 

马英卓先生:
感觉你总是很忙。我这里休息了一个假期,马上又开学了。
其实你这一贴的观点与我的观点是完全相同的。即使在“台风”的说法上也是相同的。你只是把问题分割在“台风机制”上,而没有再进一步追究“台风”产生的机制。其实“台风”产生的机制也是由以太粒子之间的万有引力所引起的。
 [8楼]  作者:英卓  发表时间: 2009/08/20 18:00 

对【7楼】说:

其实"台风"产生的机制也是由以太粒子之间的万有引力所引起的。

*************************************

这段话应该是独立的问题。就是说,台风产生的机制问题。“以太粒子之间的万有引力”认识,应该是还没有确定的结论。就是目前在微观世界(基本粒子之间等),“引力”效应都没有,何况是以太粒子之间?台风产生的机制还是应该流体力学里的结论。所以,用此解释,不对你的观点构成成立与否的问题。我认为还是把此角度抛开,也就是说,是多余的。“引力”(场)仅是存在于宇观世界的效应。这是我的观点。

马英卓写。

 [9楼]  作者:英卓  发表时间: 2009/08/20 18:09 

对【8楼】说:
至于以太在引力场内怎么回事,有什么效应,这还是未知的,因为以太本身还是目前仅是假设状态。但是我认为,以后的科学,应该能够证明这一点,但是,即使证明了,也不应该是目前的单纯的性质,可能还有其他的性质。我最大的理由就 是“以太”存在,就是因为,星系的漩涡不是由于引力产生的,星系漩涡尺度范围内,没有引力场,只有其中的“无数的”每个恒星系的范围有引力场。那么,怎么形成了星系,就与引力无关了。但是,如果否定了充满宇宙的以太的连续媒质性,仅是在无数的宇宙尘埃之间没有“物质”(以太),有没有所谓的之间的“万有引力”,怎么会形成“漩涡状的星系”,就无法解释了。
 [10楼]  作者:英卓  发表时间: 2009/08/20 18:14 

就是恒星系,在产生的初期,也没有引力效应问题,恒星系在产生的初期,还是“漩涡”流体效应,但是到了演化的一定阶段,具备了产生引力的条件,引力场就“突然”产生了,也就是说,引力场也是产生出来的。而星系,就不具备产生引力场的条件,仅是“大漩涡”而已。
[楼主]  [11楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/08/20 19:11 

马英卓先生:
我的意思是说,为什么会出现“漩涡”而不仅是漫流?必然有某种力学机制在里边。是热寂还是扭曲?总不能把这个机制也推给上帝吧。我也喜欢把问题分开,特别是在研究基础不足的时候,习惯暂时放弃那些无关紧要的东西。
但我觉得关于以太的猜想再结合万有引力的理论,可以对“漩涡”的产生机制进行推测,为什么不进一步完成他呢?
另外,基本粒子之间等有没有“引力”的问题,我的看法是有,但是基本粒子之间还存在着强大的排斥力,两种(也有人提出过多种)力的综合结果,使万有引力在基本粒子级别被忽略。这个是因为万有引力执行距离平方衰减率,而粒子排斥势执行的是更高次(具体3次还是5次我也没有估算过,需要通过实验来确定,但以太粒子仍然是一个猜想,实验就更谈不上了)的衰减率,这样以来,粒子之间的距离远时表现为引力,距离近时表现为斥力。
 [12楼]  作者:明学达观  发表时间: 2009/08/22 10:38 

我知道大家为什么不能够建立起以太连续的概念。
首要原因在于我们的所有的物理学理论是建立在粒子概念基础之上的,什么物理对象必须由粒子构成,包括光子也被理解为粒子,这是基本的概念,这样一种观念不可避免要产生诸如物理学中的奇点问题,而这样一个奇点问题实质上就是物理现象的不可知论,两者没有任何区别。
说到粒子其实就是说他必然有一个空间花样,就是说必然是有形状与大小的,这个花样是我们物理学测量的对象。在这里我要说一说我们的古人,他们竟然理解了自然本质“气”概念,有这样的概念,我们的整个物理学体系的统一理解便有了可能。我说的连续的概念与古人气的概念其实是一致的,聚则成型(粒子)散则成气(连续)。
这种气的概念不能用体积与大小去理解,因为他们是没有空间的花样,是连续的,不能也不存在再分的问题。
有了这样一个概念,我们可以假设这样的连续体具有流体的性质,在自然界中所有的流体本身存在一种张力,有些人理解为排斥力,其实这只理解了一部分的性质,这种张力的排斥性要视具体的情形而不同,举一个例子,浮力实质上就是因为这种张力的存在,流体的张力与流体的密度成正比,在地球环境下水的密度随水的深度而变化,水越深,水的密度越大,相应的张力也越大,这种密度的不一致导致了浮力的产生,另外一个方面是因为地球的引力才导致了水的密度不一致的,两者是统一的整体,应该统一起来加以理解。
具体的一些情形,这样的张力实质上是很小的比如说以太,但是在原子核内这种张力是非常大的,这是为什么核表现非常大的排斥力的根本原因。
一般的情形比如地球环境,地球表面的物体的平衡,也是因为这种张力的存在,在这样的情形下,我们一般理解为弹力,支撑力也属于他的范畴。现在许多人所说的排斥力实质上就是这种张力,他比较万有引力有更加普遍。
还有许多其他的原因这里就不一一列举了。总之,他需要一个连续的概念才能使得理论与实际自恰
 [13楼]  作者:明学达观  发表时间: 2009/08/22 10:41 

现在大家都在讨论光的本质的问题,这很有意义,因为我们的自然可以概括其他有三种大现象,一是粒子现象,二是波动现象,三是连续的以太现象。
 [14楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/08/22 11:04 

对【13楼】说:
    很赞赏你的“聚则成型(粒子)散则成气(连续)”的观点,但是“连续的以太现象”是宏观的,“波动现象”是微观的,而粒子现象则是“微微观”的,三者概念不可混淆。

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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
[楼主]  [15楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/08/22 14:31 

明学达观:
我的第一条:(1)以太由某种(或几种)实在的粒子组成,以一种超气体形式存在;
既然是超气体必然继承气体的属性,具有流体的性质。
第三条又有:
(3)以太粒子的分布密度不大,以太粒子间以排斥势相互接触;
既然接触了当然连续了。
没有必要强调连续性,空气是连续的,水也是连续的,这些都没有进行特别的强调。过分强调连续性,又会陷入“以太无形”的旧观念中。
 [16楼]  作者:明学达观  发表时间: 2009/08/22 18:28 

以太就是无形,这是以太的根本性质,当然以太不是孤立存在的,他与物质混合在一起,通常我们考虑物质是由分子构成的,分子是由原子构成,原子是由粒子构成的,除了这写粒子占据的空间,空间的其他部分全部由以太构成,没有绝对的真空,所谓的真空是由人为观察的局限性所形成的概念,应该从我们的思维中彻底清除。
 [17楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/08/22 19:25 

对【16楼】说:

    如果不承认以太是人类认知极限下物质最原本的基本形态,那么自然科学就失去了共性,我把时-空-物作为一切事物构成的三块基石。毫无疑问,前二者都是无限连续的(即使在10-10000秒或厘米标度之下仍然是一个广阔无穷的世界),而后者则是无穷分立态的,如果你坚持要用物质的连续性来取代“真空”,在逻辑上是说不过去的,我们的讨论也就失去了共同的语言基础


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[楼主]  [18楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/08/22 19:36 

明学达观:
我是承认“真空”的,我的第五条推论是:
(5)哲学上的宇宙是无限大的,宇宙中有无数个以太气团,我们所生活的物理宇宙空间就是其中一个以太气团,各以太气团之间是什么也没有的真正意义上的真空。
这条推论是基于白昼悖论而推知的。
 [19楼]  作者:明学达观  发表时间: 2009/08/23 10:33 

以太的问题,要综合起来考虑,不是说是否连续的问题,而是如果不连续则自然无法自恰,我们设想一下,如果不连续就必然存在真空,如果空间存在这样的缺陷,则作用必然发生,请问如何作用?空间如何处于稳定,连续才能保证空间的稳定,以太之间存在作用,只有对称才能保证这种作用为零,这样的对称形式包括整体与局域的对称,整体的对称是相对于物体的整体而言,局域对称是相对于空间的点而言。
以太对恒星或者行星运动的阻碍作用实际上是非常小,以地球而言,以太的阻力等于以太密度与地球横截面积以及与地球运动速度平方的乘积,这个数值大约在几个牛顿作用。可以说对行星的运动根本构不成什么影响。即使有这样一个作用存在,他还比不上太阳磁场对地球磁场的影响更大。
还有以太作为光传播介质的问题,如果以太存在缺陷,他也会导致光子转播过程中的色散现象。
以太不可能是由粒子构成,如果是无论他是多么少,以他的数量,他早就应该被人们发现。然而我们实际上根本就没有直接测量到以太的任何信息,这种东西只有通过理论推导出他的存在以及他存在的合理性,
 [20楼]  作者:李子丰  发表时间: 2009/08/23 10:38 

以太派互相鼓励坚定信念的地方。
[楼主]  [21楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/08/23 11:14 

明学达观:
如果真空存在会怎么样?真空中即不能传播光也不能传播力。所以我们生活的这个以太气团是孤独的。没有白昼现象发生。
以太粒子之间由万有引力驱使互相靠近,由以太的排斥势驱动互相推挤,使以太势场充满了整个我们所在的以太气团。这就是以太的连续性。
地球实质上是处在绕太阳旋转的以太旋臂之中,与以太的公转运动轨道和速度极其相近,比你估算的阻碍作用还要小。
现在没有捕捉到以太粒子,不等于以后也捕捉不到。人们在认识空气以前也不知道空气中也有“粒子”,当时的人们也许会说:“如果有粒子,抓几个来看看?”。
 [22楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/08/23 12:41 

对【19楼】说:

    我认为物理学问题的根本实质,是一个哲学命题能否通过它的数学逻辑形式接受实验的检验。我的哲学基础一切都来源于“时-空-物三权独立”构成的基石,在这个大前提下可以有千变万化无数的哲学命题,而且每一个命题都应该给出相应的数学方程,这就是事物的数理逻辑性。如果一个事件的逻辑性无法自恰,首先要检讨的你的哲学命题在哪里出了错误,或者是哪些还需要进一步完善,而不是混淆三大哲学基石。

    “必然存在真空”,这是我们讨论以太论的一个基本出发点,正因为存在这样的空间局城破缺才会有作用的发生,在我的理论下这就是电-磁-引力发生的机制,和实物粒子的形成原理。我的论文初稿已经完成,这里就不再作具体讨论了。

    正因为物质的起源和电-磁-引力发生的机制都是局域真空转移(即以太的有序运动)的结果,所以恒星或者行星的运动也就不存在什么以太阻碍问题,任何实物体所到之处必然在新的位置产生相应的局城破缺,从而确保运动的连续性和物体的能量及动量矩守恒。现在我的理论问题是,一切在以太中旋转的物体都应产生磁场,可是为什么地球磁场会发生周期倒转?如果倒转现象的确存在,那只能证明我的理论还不够完善。

    光的色散问题,不是以太存在真空破缺的结果,只要以太都是全同粒子就不存在色散。问题是光子结构的稳定性,为什么光经过几十亿年的空间转播过程才出现那么少的“宇宙红移”呢?所以我只能假设以太是一种“超流体”。关于直接测量到以太的信息问题,只是你没有关注联想而已,其实现代物理学处处都离不开以太,只是全都被量子力学和相对论的假相所掩盖而已,所以我的有关数学证明几乎就是“拿来主义”,把现在大量的应用公式贴上以太标签进行推演就够,而且都是来得那么自然而轻松。


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 [23楼]  作者:明学达观  发表时间: 2009/08/24 20:11 

以太的问题大家要认真考虑,我看刘久明先生相对认识的较全面,刘岳全先生写的东西有些晦涩,我看清楚,再说
了电磁场与引力场是两个不同范畴的东西,虽然理想的库仑场与理想的牛顿引力场的空间结构相似,但是其形成的根本机制是截然不同的,这里没有什么以太运动的问题,首先我们要弄清楚理想的引力场是一个几何场,引力场是空间的函数,如果与以太的流动有关,如何保证这个几何场存在呢?
 [24楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/08/24 21:25 

对【23楼】说:
    慢慢来吧,一下突然让你认识这么深奥是不可能的,“引力场是空间的函数”只是牛顿超距作用的产物,实现电-磁-引力场的以太力学大统一不是几句话能说清的。

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 [25楼]  作者:wangyanqiang  发表时间: 2009/08/25 21:38 

刘久明先生的观点可以代表新以太派,我认为所述7条以太粒子的性质大部分正确,只是“(4)以太不会大量渗透到物体中,甚至也不能渗透到空气中;(5)以太在太空中的分布是不均匀的,由于万有引力的作用,天体附近的分布密度大于远太空的密度;”两条有待商榷。
[楼主]  [26楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/08/25 21:42 

wangyanqiang:
7条都有待商榷。都属于我的约定,主要是为了防止在讨论时跑题,尽量少打补丁。
 [27楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/08/26 07:58 

对【25楼】说:
久明还要用万有引力作用来解释以太的行为,照这么说,还有比以太微粒更小的万有引力微粒。目前,以太微粒的性状恐怕久明还未搞清楚(譬如以太微粒子的质量,如何传递光压力),再来个万有引力子,那么,我们这一世恐怕永远不会有结论了!——这完全可以使久明立于不败之地!
 [28楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/08/26 08:02 

久明:希望你不要越搞越复杂!你的以太还受万有引力影响,那以太传播,万有引力子是不是又是媒介?万有引力子是不是更深一层的随动以太?——你这样的观点我保证一千年不会有结果,谁也打不败你!简直是宗教信仰!

你不顶我的贴,只好我顶你的贴了!

 [29楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/08/26 12:21 

对【28楼】说:
    尽管你的“机关枪”理论很幼稚,但是在所有粒子论者中你的头脑是最清醒的,粒子论与无数观测事实矛盾和你的理论缺陷同样用不着别人来说,我相信很多以太论者还有哪些缺陷也会自己明白的。

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 [30楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/09/12 18:18 

    其实你没有必要回避我的问题,去与那种不知天高地厚横蛮无礼的毛小子胡址什么“光是粒子性”的问题,要不是你的回复我是决不会去点击那种帖子。我的以太横型并不完全否定你的“宇宙中有无数个以太气团”观点的,例如在大于一万亿光年以上宇宙尺度上是不是可以构成一个“以太气团”、而又有更小的物质结构把这些“宇宙中有无数个以太气团”相互联系起来?因为我的以太密度分布公式,与地面上空的空气密度分布公式完全等效。


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