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一个简洁证伪相对论的实验思路——修正迈克耳逊莫雷实验
[楼主] 作者:hughshen  发表时间:2009/07/27 11:00
点击:1008次

 
                                                                           

一个简洁证伪相对论的实验

--迈克耳逊莫雷实验修正

 

 

 

       迈克耳逊莫雷实验否定了以太的存在,引发了相对论,启发人类重新认识时空。但是笔者建议再做一个校核实验,使实验检验的物理现象和范围更广一些。

                                                                          

      实验原理和分析过程仍同迈克耳逊莫雷实验(见图),将光源A固定,将图中的B、E、C、D、F置于平滑的小车上(此处即为校核实验与迈莫实验的不同之处),向右侧滑出,测量DF位置处的光波位相,位相变化值即为实验中的速度项V,实验中的速度项我们取地球的轨道速度和小车相对地球速度的叠加,即V=v(地)+v(车)[式1],实验的光路图和计算分析过程仍同迈莫实验,如果实验结果没有任何变化,测不出小车系统相对以太的速度V,则证实洛伦兹解释成立--物体在运动方向上发生了尺缩效应;如果光波位相发生了变化,排除实验误差和系统的噪声等因素,测出位相变化值即实验中的速度项V相当于小车相对于静止光源的速度v(车),即V=V(车),这一结果意味着通过实验测出了运动的小车系统相对于地球的速度,则证明尺缩效应不存在。希望有条件有兴趣的单位做此校核实验,因为初步检索,到目前为止还没有类似于按照此思路实施的验证实验。在实验结果未出来之前,对于可能发生的第二个结果,如何来解释呢?

      爱因斯坦的广义相对论,给我们带来了新的时空观念,其引力理论指出天体的引力是因天体弯曲周围的时空(即真空,下文均用时空来表述)产生的。这一理论经现代物理学观察已经被证实,比较著名的是引力透镜现象。这一现象启发我们将目光引向空无一物的时空,时空能被弯曲并产生引力,那么迈莫实验是不是在时空的弯曲上产生了这样的结果?地球弯曲了周围的时空产生了引力场,月球在地球的时空引力场中运行,地球又在太阳弯曲的时空引力场中运行,看到这里我们发现,没有单一绝对静止的时空,月球不只是球体本身在绕地球运行,月球周边弯曲的时空引力场也在随月球绕地球运行,地球与地球弯曲产生的时空引力场绕太阳时空引力场运行,太阳拖曳着庞大的时空引力场在银河系中运行。时空引力场!!??再发散一些思考,电场、磁场,时空引力场,原来虚无缥缈而又实在的、只是一个概念的"场",原来在粒子物理当中由各种作用粒子形成的力场,也许并不是粒子交互作用的结果,它的本来面目应该是,场就是弯曲的时空,不同的场弯曲的程度和方式不同而已!看来所有天体周边都没有绝对静止的时空,何以见得?让我们回到迈莫实验上来,迈莫实验是基于这样的理论前提,即光在以太中传播,以太是静止的充满宇宙空间的。我们在这里做一个概念上的置换,将以太换成时空,即光在时空中传播,那么时空是静止的吗?迈莫实验的负的结果,正是因为时空不是静止的,地球周围的时空即弯曲的时空引力场,随地球一同运动(即处于同一惯性系当中),而光在地球弯曲的时空引力场传播,所以我们测不出来地球球相对时空(即以太)的运动!!!这就好像在一个封闭的匀速系统当中,你不能抛射一个小球,通过测量小球的速度来测量系统的速度一样。而校核实验的目的,就是通过能否测出运动的小车系统相对地球的速度,来验证洛仑兹的尺缩效应,如果测出了小车系统相对地球的运动速度,则尺缩效应不存在,反之则一切都好,相对论还是相对论。

      如果尺缩效应不存在,如果证明天体周围的时空随天体一同运动,由这一结论引发的思考将把我们带入一个崭新的天地。时空不再是和我们不相关的独立实在,现代物理学已经告诉我们真空不空,时空当中充满了宇宙射线,高能粒子等等,量子电动力学提出了"空穴理论",来解释真空不空,但是这些解释都是站在物质实在立场上来解释时空当中存在的实在的物质和能量,对于时空本身的实在性思考仍在人类的视野之外。

      玻义耳与霍布斯关于真空普满论的争论,以玻义耳的胜利而告终,这标志着真空正式从存在的领域给剥离出去,并由此一步步走到了我们后来常说的牛顿经典时空观。让我们再回到玻义耳和霍布斯的年代,在那个年代,我们没有任何先进的科学仪器,我们不知道宇宙的真空中充满了各种射线,我们甚至在为到底有没有真空存在而争论。玻义耳的胜利是众所周知的,笔者代当年的霍布斯问一个问题,银河系当中是否存在这样一个点,在某一时刻,如果你处在这个点的位置上,向周围望去看不见任何的星光?再推而广之,在我们视界范围内的宇宙中,在某一时刻是否存在这样一个点?----如果没有这样一个点,那就说明在银河系和宇宙当中的任意时刻、任一点上都能看到星光。也就是说在任意时刻的任一点上都有光,按后来牛顿的光微粒说,在任一点上,任意时刻都充满着光的微粒。真空中充满着光的微粒?真空不空,真空是充满的,我们不需要后来的技术来发现宇宙射线,不需要量子电动力学的空穴理论。我们只需要这样一个反证来证明真空不空。当然这同样会带来一个困惑,光的微粒说带来的困惑,我们很难想象一个充满光子微粒的宇宙,这就和当代的量子电动力学空穴理论中每一个负能态的空穴中都填充着一个电子一样让我们感到困惑。所以我们还要回到今天来进一步思考这个问题,回到迈莫实验来思考这个问题。

      迈莫实验的另一个使命就是通过发现以太,来解决光到底是波还是微粒的问题。如果找到了以太,就证明光是波而非微粒。我们再回到前面校核实验的结论部分,回到尺缩效应不存在的那一部分。如果我们理解了弯曲的时空引力场,理解了时空的物质属性,我们是不是找到了梦寐以求的以太,时空就是以太,以太就是时空,但是时空不是静态的时空。光是通过时空的波动来传播的,而非光子穿越时空传播。原来时空一直就没有脱离我们而存在,时空是我们连接整个宇宙的纽带,时空当中的物质以时空为媒介来传递信息。作为大爆炸证据之一的远处天体多普勒红移现象,应该是光波首先进入太阳时空场后再进入地球时空场这两个不同的时空场传播造成的波长变化,而不是多普勒红移现象。

      我们是否应该拆除大爆炸的引信了?时空与物质是连续的,不是割裂的,在对物质存在之链的分析上,我们不应进入不断建构解构的怪圈,不再用大爆炸作为一切的起点,来打造一条存在的单行道,不再是一条直线,时空将存在之链首尾相接,并使之循环起来。

      打开时空之门同时带来哲学上的启发,在此借用现象学创始人胡塞尔先生有关绝对意识的定义方法来定义时空。绝对时空是本体,是一切的起点又是终点,是没有,单纯的谈论绝对时空没有意义,绝对时空是存在的基础,宇宙中没有绝对时空,宇宙中存在的是相对时空,变动中的时空。时空就好像一枚硬币的两面,有一面就一定存在另外一面,不能单独谈论时和空,进一步设想,也许电场、磁场、引力场是物质结构对应的不同时空维度的弯曲效应。时空是不稳定的,处于变化中的,物质自身就是一个多时空的复合体,从原子到组成物质再到组成天体再随天体系统的运动,就这样从微观到宏观处在不同的时空维度中,原来难以理解的仅有数学意义上的多维时空概念,我们找到了用自然语言描绘和理解的方式,形象一点说,就象剥洋葱,每一层都代表一个时空维度。如果我们能够站在物质实在的立场用十维空间来描述弦论,那么我们为什么不能换个角度,站在时空的立场来理解时空的多维属性,仍以月球为例,处在月球这个位置上的时空,直观上就可以描绘出至少有三层时空:月球自身弯曲的时空,月球又处在地球弯曲的时空中,月球随地球又处在太阳弯曲的时空中,月球在一个点上至少处于三种时空维度当中,因此时空不是静态唯一的,时空是动态多维的。物质的外在表现就是时间属性,空间被包裹在时间属性之内,所以物质既有空间的实在感又有时间的虚无感。宇宙中没有绝对的时空,正如前述宇宙中充满了光波动,因此,时空就处于波动状态当中,就不可能处在零的状态,也就是绝对时空的状态。因此,有关宇宙微波辐射背景3K的温度,也许是多维时空中处于最低能量状态时空的温度,与大爆炸无关。

      当然上述所有的思考,都是建立在对迈莫实验从另外视角分析正确的前提下。在此,笔者愿以此文抛砖引玉,引发同路人对时空特性的更多思考和交流。

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 [2楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/07/27 19:36 

迈-莫试验的结果怎样解释,取决于人的观点,牛顿主义者认为,这个实验完全证明光遵守数学逻辑,遵守运动的合成原理。爱因斯坦主义者认为,光不遵守数学原理,不遵守运动合成原理。反相对论不用试验也可以反,因为事实胜于雄辩,所有的客观事实都可以证明,客观的宇宙是牛顿的宇宙。人的观点,人的世界观,宇宙观,决定着人的所有言行,决定着对所有的试验以及客观现象的解释。
[楼主]  [3楼]  作者:hughshen  发表时间: 2009/07/28 12:01 

2楼的观点很对,但是相对论毕竟是一门科学,对他的证实也好证伪也好,必须按照科学的方法拿出具体的操作手段,否则纯粹的哲学思辨而无具体的科学验证手段,就变成了公说公有理,婆说婆有理,最后谁都说不负不了谁了。因此我在本文后边展开的哲学思考,也仅仅是思考,在实验结果未出来之前,还是相对论说的算。
 [4楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/07/28 23:36 

对【3楼】说:
无数人认为上帝存在,相信上帝的人,比相信相对论的人多无数倍,相对论比上帝重要吗?为什么不去搞一个实验证明他老人家存在?试验的结果鬼有鬼的结论,神有神的结论,关键取决于给出解释的人是谁。神学思想存在几千年了,无数数学家死了,无数物理实验家死了,从来没有一个数学公式证明神的存在与否,也从来没有一个物理实验证明神的存在与否,数学公式和物理实验,在真理和谬论面前,显得弱不禁风形同虚无。要得出一个正确结论,要正确的解释这个世界,还是首先看看自己的宇宙观吧,错误的宇宙观得出宇宙不可知的结论,正确的宇宙观,得出宇宙可知的结论,如果自己的宇宙观没有得出一切现象都是可知的,不存在任何神秘现象,那么自己的宇宙观就是正确的。
[楼主]  [5楼]  作者:hughshen  发表时间: 2009/07/29 09:32 

看来相对论对你的影响不小,你都把他给上升到神学和宗教的高度来了,要不你就把宗教当成了一门物理科学来看待了,这个比方有点关公战秦琼的味道。呵呵。不过人活在自己的世界也好,总比浑浑噩噩的强。
[楼主]  [6楼]  作者:hughshen  发表时间: 2009/07/29 09:39 

另外,如果你能体会本文实验的意义,也许你想证明的上帝就在这里边待着呢。如果时空的特性真如本文所言,那么物质和精神的科学联系也许就找到了,找到了精神的居所,就找到了本体,奥古斯汀的上帝也许就住在那。
 [7楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/07/29 23:37 

        不论你到月球上做这个实验,还是到火星上做这个实验,只要是在--存在引力场的地方重复迈克尔逊的实验,结果都一样,因为任何天体的引力场,与自己都属于同一个运动系统,都以相同的速度自转和公转,证据是所有的落体的下落方向,都指向了地心,都指向引力源的中心,没有任何落体由于“以太飘逸”而落向地心的西边,跳水运动员脑袋也没有撞在泳池的西岸上。
        以太是物质,物质与物质之间,相互碰撞时,必然改变各自的运动速度,如果地球的自转产生以太风,那么地面上的空气就应该每24小时,绕地球一周,你看到这种现象了吗?没有,在地球上12级大风都少见,而且,即使刮风也很少刮东风,为什么?地球上的所有空气的流动,即,地球上所刮的风,没有一次是受你所认为的以太风的影响,这又是为什么呢?即使是地面的高低不平对空气存在一定的阻力,但是,并不足以让空气与地球表面处于静止状态。平流层的空气不受地面影响,平流层的风,流动的方向不是固定的,既有东风,也有西风,还有南风和北风,并不是一味的东风,而且风速远远小于地球自转的速度。况且,如果以太相对地球自转刮风,又相对地球公转刮风,怎么刮呢?你来解释一下,这是不可能的。
        以太为什么只能是光的传播介质,为什么不可以同时也是传递引力的介质?以太是引力的传播介质还有证据,那就是光经过引力场发生弯曲,进入和离开引力场时,产生多普勒效应,这是据说是经过试验检验了的。爱因斯坦对引力弯曲的预言,是根据以太存在做出的,无非是他不这么说而已,另外,以太存在,从质能方程也可以得到证明,因为空间存在能量,能量和物质可以转化。
      你知道,天体都存在于太空之中,太空的温度很低,那么每个天体在太空中都在不断的散热,不断地消耗能量,但是,太阳系的所有行星,都存在几十亿年了,没有一个天体的内部温度降到太空的温度,这是为什么呢?熵增原理证明,高温物体的热量必须传递给低温环境,没有可以绝对保温的物质材料。所有天体的能量最终都来自于引力。当然,为什么会这样,解释起来很费事。但是并非不可解释,而是完全可以解释。如果想真正了解迈克尔逊试验,需要知道引力和热能的关系,需要知道原子的工作原理,这些知识,目前物理学还没有涉及,你如果非认为以太风会在地球上刮个不停,我也爱莫能助。
      我的中心思想是,一个人的所有结论,都取决于它的出发点,取决于他的观点,取决于他的宇宙观,前提如果错误,结论必然错误。迈克尔逊试验的不同结论,来自不同观点,即使再有一万个类似试验,如果不改变自己的错误观点,结论都一样。自相对论诞生以来,无数的试验结论,都是支持相对论的,如果是牛顿观点的人占据科学理论的主流,同样的试验,结论完全不同。以上所有言论,都代表的是我的观点,我没有任何冲撞你的意思,小沈阳说了,“不带生气的”,希望你没有被我的不同观点所轰炸,如有发生,纯属误伤,敬请原谅。
[楼主]  [8楼]  作者:hughshen  发表时间: 2009/07/30 12:26 

你没有误伤,因为你把我给噎住了,被你的文字给弄晕了,我突然间不知道该怎么给你说了。在下实在是佩服你的学识。如果只是这么来谈论相对论,爱因斯坦也会哭的。证伪相对论不是挑战爱因斯坦,如果有一天有谁谁证明了相对论有问题,爱因斯坦依然伟大,因为他带来了人类观念的进步,就好像哥白尼带来的哥白尼式的革命一样,你不能说哥白尼的日心说在今天看来是错误的就否定他的功绩。同样相对论指导人类走到了今天,就足以证明它的伟大。人类不就是通过不断否定肯定,肯定否定来不断发展的吗。因此相对论不需要谁来捍卫,也足以证明自身的伟大。我们今天探讨相对论,其实是为了不断延伸人类思想视野的范围。不是来捍卫某个理论祖师爷的山头,就是捍卫,我等也够不上捍卫这个体系的资格,那里自有武装到了牙齿的体系中人在守卫。但是思想是自由的。至于您的观点,在下阅过了。建议您既然捍卫相对论,就不要从纯粹的自我我思角度来捍卫,还要踏踏实实地读一本大学的通用教材,把有关相对论的理论推导和发展过程理清楚在来捍卫,这样也会增加说服力。科普往往只给您一些比方,对想象思维有益,对理论的大众普及化有益,仅此而已。
[楼主]  [9楼]  作者:hughshen  发表时间: 2009/07/30 12:26 

你没有误伤,因为你把我给噎住了,被你的文字给弄晕了,我突然间不知道该怎么给你说了。在下实在是佩服你的学识。如果只是这么来谈论相对论,爱因斯坦也会哭的。证伪相对论不是挑战爱因斯坦,如果有一天有谁谁证明了相对论有问题,爱因斯坦依然伟大,因为他带来了人类观念的进步,就好像哥白尼带来的哥白尼式的革命一样,你不能说哥白尼的日心说在今天看来是错误的就否定他的功绩。同样相对论指导人类走到了今天,就足以证明它的伟大。人类不就是通过不断否定肯定,肯定否定来不断发展的吗。因此相对论不需要谁来捍卫,也足以证明自身的伟大。我们今天探讨相对论,其实是为了不断延伸人类思想视野的范围。不是来捍卫某个理论祖师爷的山头,就是捍卫,我等也够不上捍卫这个体系的资格,那里自有武装到了牙齿的体系中人在守卫。但是思想是自由的。至于您的观点,在下阅过了。建议您既然捍卫相对论,就不要从纯粹的自我我思角度来捍卫,还要踏踏实实地读一本大学的通用教材,把有关相对论的理论推导和发展过程理清楚在来捍卫,这样也会增加说服力。科普往往只给您一些比方,对想象思维有益,对理论的大众普及化有益,仅此而已。
 [10楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/08/01 09:45 

对【9楼】说:
你误会我了,我那个帖子所说的话有些多,我也讨厌话多的人,话一多就要用更多的时间看,你可能没有细看我所说的话,我是利用以太来解释那个实验的。狭义相对论的核心思想就是认为以太不存在,狭义相对论证明以太不存在的逻辑,就是光不遵守数学逻辑(速度合成原理),因为爱因斯坦解释说:光顺着地球自转与逆着地球自转传播,用相同时间走完不同的路程。
 [11楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/01 10:06 

【因为任何天体的引力场,与自己都属于同一个运动系统,都以相同的速度自转和公转,】

楼主在想当然了,来了西陆也不看别人的贴,光纤陀螺可以精确测量地球自转,如果光媒体与地球完全【相同的速度自转和公转】,何来结果?

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [12楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/01 10:10 

我的贴【中日双向时间传递实验简图推翻相对论欢迎转帖】已经推翻了相对论。

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [13楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/08/02 14:47 

对【11楼】说:

      小王你好:首先声明,我不是楼主,说以太(引力场)和引力源属于同一个运动系统的人,不是楼主而是我,这句话的负责人是我,解释的责任也由我来负。

      一个实验的结果,总是可以给出多个解释的,任何机器仪器都不会说:相对论你是真理,或者说:相对论你是谬论。作出裁决的是人,不是任何机器仪器。“伟大领袖拉芳教导”我们说:“人嘴两层皮,咋说咋有理。”,我看这句话很有理,光陀螺试验,在你看来推翻相对论了,可是如果支持相对论的人原意,他们可以给出任何支持相对论的解释,不妨你问问他们,我敢肯定,他们会信心十足的向全世界宣布,试验又一次证明了相对论的正确,无非是他们的所谓的试验太多了,向全世界宣布的次数也太多了,这次就不再宣布了。当然,宣布有什么意义呢?有人听吗?不论他们宣布什么,我都首先知道是什么结果,宣布只能是无用功。没有人对他们的结论和实验感兴趣,百姓已经从爱因斯坦以来,不再关心科学理论问题,也无法关心,他们自己也不知道自己都说了些什么,能指望别人怎么样呢。

       唯物主义观点的人,和唯心主义观点的人,对任何现象都有不同的解释,不论是对主观世界还是客观世界,也不论是对理论还是对实验,都有截然不同的解释,任何客观事实以及实验,都改变不了各自的说辞,因此,有没有光陀螺试验,都一样,唯物主义者,会继续认为宇宙不是神创,没有任何神秘属性,唯心主义者继续认为,宇宙存在神秘属性,不是人类所能完全认识的。即使是再有一万个光陀螺试验,结论都不相同。

        既然说到光陀螺试验,我想顺便问一问,如果以太是光的传播介质(我也这样认为),那么引力是靠什么传播(传递)的呢?

[楼主]  [14楼]  作者:hughshen  发表时间: 2009/08/03 16:04 

对13楼说,引力是时空弯曲形成的,是因为物质弯曲时空形成的,而不是物质发射什么引力子之类的东西。理论物理学家站在物质实在的立场解释力的作用时是这样描述的:就好像两个人相向站立,然后各自抛出手里的网球,使对方在接到球的时候受到力的作用,这就是现今的粒子物理学对力的作用原理的一种描述,因此才会有怎么也找不到的希格斯玻色子。而爱因斯坦认为时空被天体弯曲了,弯曲的时空产生了朝向天体的引力,这第一次将人类的视线,引向了空无一物的时空。我们现在不应该再纠缠于以太的概念,因为纠缠于以太,我们的视线就仍然被阻隔在时空以外,就仍然会认为还有一个相对于以太独立存在的经典时空,就仍然会从物质实在的角度来看空时空,即存在一个真空的,独立于存在之外的时空。我看了这里的一些观点,大家为什么不能把以太的概念给置换成时空,放弃以太引入时空,我们就会豁然开朗很多,宇宙的时空是一个本体,而不是孤立的存在,正是时空把宇宙联系在一起,不知道你是如何理解弦论提出的十维时空的概念,如果我们站在时空本体的立场来看,这个问题就非常的便于形象思维和理解。再给你打一个比方,以月球所处的时空,我们至少可以数出三种不同的时空维度,我说的是至少,第一个就是月球弯曲自身的所处的时空,第二个是月球处在地球弯曲的时空引力场,第三个是月球随地球处在太阳的时空引力场,如果你头脑中勾画一幅图画,把太阳的庞大的引力场画为红色,把地球在绕太阳的轨道上,只在自己的周边的一定幅度内弯曲的时空画为蓝色,在把月球和月球所处的时空画为黑色,就可以很清晰的分辨出来了。
 [15楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/08/03 23:03 

楼主你好:我自不量力试图提出一个与现代物理学不同的理论,当然,存在这种想法的不是我一个,还有许许多多的人,例如很多反相对论的人士都有自己的理论;再例如,物理学界的许许多多的人,也都在努力,希望找到一个统一的物理理论;找到一个统一的物理理论也是反相学者的共同目的。为什么需要统一的物理理论呢,因为现代物理不完善。现代物理由许多理论构成,各个理论之间存在着矛盾,例如,你很看好相对论,与量子论之间,就存在着矛盾,量子力学的纠缠态就是否定相对论的,那么是量子论正确呢?还是相对论正确呢?该听谁的呢?所以这个问题必须解决,必须是相对论和量子论协调统一。
你说“再给你打一个比方,以月球所处的时空,我们至少可以数出三种不同的时空维度,”,据我所知,还有人提出过更多维空间,更多的宇宙,在N个宇宙里,也许并列存在N1个月亮,那么也就还可以数出N1乘3的不同维度,那样的话,我们就更不认识月亮了,可是四十多年以前,美国人就去了月亮,来来去去走了几时回,没发现你说的那些路径呀?
还比如,通过时光隧道我们有可能回到过去和去往未来,当你坐上回到过去的列车上时,你大约要心存感激之心,首先去拜访的应该是爱因斯坦,向他当面致谢,当然对于反相学者来说,也是急需找到爱因斯坦,我估计有人见到他首先想到的是,阻止他的相对论诞生,甚至阻止爱因斯坦的诞生,那该怎么办呢?
数学逻辑严密,推理有力,结论可靠,但是,在使用数学时,有一个注意事项:数学是客观世界的抽象反应,他不是客观现象的具体表现,抽象与具体之间存在区别,空间的零维(点)一维(线),二维(面),都是空间的抽象表现, 客观世界不存在,它存在于主观世界里,都是抽象现象。由零维一维二维三维延展开的四维五维六维,,,,,,一直到N维,都不是客观现象的具体表现,客观世界都不存在那些现象。正是由于现代物理存在着这些矛盾,因此,物理学界才会惴惴不安。物理学是所有科学的基础,科学关系到每个人的利益,所以,所有科学爱好者,都希望早日统一物理理论。
物理理论不完全是由现代物理构成的,之所以叫现代物理,是因为还有一个与之对应的对立的理论,他就是经典物理。现代物理与经典物理之间更是矛盾重重,存在着两种不同的宇宙观。所谓的物理理论大统一,不是现代物理同一经典物理,就是经典物理统一现代物理,现代物理与经典物理的矛盾,代表了物理理论的所有矛盾,现代物理没有一个人敢说是真理,而都认为是假说,但是,牛顿三定律是逻辑推论,不是假说,如果有一天,所有的现象可以利用质点的运动描述,粒子的运动可以进行精确的描述,宇宙变得完全可知,不再有神秘现象证明神的存在可能,你不欢迎吗?
你说话不急不躁,讲道理耐心细致,入情入理,娓娓道来,看得出是个有一定素质有文化的人,理论探讨欢迎你这样的谦谦君子。
 [16楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/04 14:10 

楼主的实验只不过是想当然罢了。

首先,你思考一下,既然地球可能拖曳真空(即你们的以太),凭什么不应该想到迈克耳逊莫雷实验仪器光路管道本身也完全可能拖曳真空(以太)!那么,除非你的小车速度相当高,那又类同出现Sagnac效应!

因此,你的实验也不怎么样。
[楼主]  [17楼]  作者:hughshen  发表时间: 2009/08/06 11:41 

本人反对以太这个概念 ,因此不要说是我的以太,以太是反相群喜欢和力求证明的概念。强求于以太不利于我们对时空特性的认识,就会在解构物质世界的尽头,又建构起了一种物质形态。试问,如果你们所支持以太被找到了,反对相对论胜利了,那么按照我们过往解构原子的思路,以太又是怎样组成的呢?您对实验所提的问题非常好,说明您思考了。我当时本想在文中提出这一点,那就是“但愿小车系统还没有强大到形成独立弯曲的时空”。后来又想这就是一篇讨论文章,并且是思路,就没有必要面面俱到,并且,我相信在地球的体积和质量所弯曲的时空面前,小车系统的可以忽略不计,光的传播仍会以在地球的时空中传播为主导。以当前科技水平操作迈莫实验所能达到的精度,足以达到光速与小车速度比值的度。u
 [18楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/06 17:41 

原来你认为Sagnac效应是弯曲的时空造成?你是相对论的修补者?
请问时间怎么弯曲?只听说时间之箭,没听说时间如何弯!真空是什么?如果你连真空本质是什么都说不清,你说的是什么东西弯?
除非你那个小车跑得很快,否则你的实验照样是零结果。跑得很快就有如光管陀螺,但是是直线运动而不是旋转运动;你不过是所谓思想实验实际上实行不了,你不如直接用光纤陀螺宣扬你的观点看看你如何说得通!
 [19楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/08/06 18:34 

对【17楼】说:

本人反对以太这个概念 ,因此不要说是我的以太,以太是反相群喜欢和力求证明的概念。强求于以太不利于我们对时空特性的认识,就会在解构物质世界的尽头,又建构起了一种物质形态。试问,如果你们所支持以太被找到了,反对相对论胜利了,那么按照我们过往解构原子的思路,以太又是怎样组成的呢?

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  1. 一:寻求以太(物质)来解释物理现象,是由于否定以太(物质)存在的证据不足,结论不足以说服大家。
  2. 二:物理学的科学实践远远地走在了理论的前面,理论所不能解答的问题越来越多,例如:暗能量问题,暗物质问题,CP不守恒问题,波粒二象性问题,量子纠缠问题,现代物理众多理论并存相互矛盾问题,经典物理与现代物理之间的矛盾问题,理论和实践的矛盾问题,等等许许多多问题,这些问题如果把以太(所谓的真空中的物质)请回来,所有问题都可以迎刃而解。
  3. 三:以太是物质,是最小的物质,内部没有任何空间,所有的有结构的物质,内部都存在空间,这些空间是构成物质的运动场地。以太是最小的物质,所有的物质都是由他构成的,因此,它不存在进一步的结构。以太还是真正的原子论的真正的原子,即,通过他的运动规律可以认识一切现象,所以说,以太复活可以解决物理学的所有理论问题。
  4. 四:以太学者很多,每个人的以太也都不一样,每个人为了解决自己所遇到的问题,对以太都给予了不同的性质,脱离了用物质的运动来解释一切现象的唯物主义的根本思想。
[楼主]  [20楼]  作者:hughshen  发表时间: 2009/08/10 09:25 

对18楼说,看来你还是没弄明白,这个不叫思想实验.反相没必要那么急吼吼,耐心理解别人提出的观点更重要。小车不需要达到光速,也不需要很快,不管小车在什么速度上,如果测出了小车速度,相对论就要被修正,如果按你的意思达到光速才能测出来小车的速度,那就是说我们之所以测不出来以太的速度 ,是因为我们目前选取的测量对象速度太慢,也就是说物理定律在不同的速度背景下不同,这倒是提出了一个新的惯性理论,即物理定律在不同速度的惯性系中不同。另外你问时空如何弯曲,我没有那么大的胃口,相反这里反相的胃口都不小。我只是提出了这么一种哲学上的观念思考,那还得是在实验被验证的前提下。至于说how 和 why的问题,先看实验结果在来讨论也许更有针对性。另外光纤实验本人看不懂,不敢乱伐评论。
 [21楼]  作者:218.241.164.*  发表时间: 2009/08/12 13:41 

仪态万方的以太,呵呵。已经被抛弃的概念不知道为什么这么多人还死缠着不放?!
[楼主]  [22楼]  作者:hughshen  发表时间: 2009/08/13 16:31 

银河系当中是否存在这样一个点,在某一时刻,如果你处在这个点的位置上,向周围望去看不见任何的星光?再推而广之,在我们视界范围内的宇宙中,在某一时刻是否存在这样一个点?----如果没有这样一个点,那就说明在银河系和宇宙当中的任意时刻、任一点上都能看到星光。也就是说在任意时刻的任一点上都有光,按后来牛顿的光微粒说,在任一点上,任意时刻都充满着光的微粒。真空中充满着光的微粒?真空不空,真空是充满的.请大家来好好的体会这个命题所包含的内容,再结合迈克耳逊莫雷实验现象,来认识时空。
[楼主]  [23楼]  作者:hughshen  发表时间: 2009/08/13 17:03 

银河系当中是否存在这样一个点,在某一时刻,如果你处在这个点的位置上,向周围望去看不见任何的星光?再推而广之,在我们视界范围内的宇宙中,在某一时刻是否存在这样一个点?----如果没有这样一个点,那就说明在银河系和宇宙当中的任意时刻、任一点上都能看到星光。也就是说在任意时刻的任一点上都有光,按后来牛顿的光微粒说,在任一点上,任意时刻都充满着光的微粒。真空中充满着光的微粒?真空不空,真空是充满的。如果上述命题为真,则首先证明宇宙是被光充满的,没有任何空隙的。但是这样一种充满的方式让人困惑,就象量子电动力学的空穴理论中每个负能态的场中填充一个电子一样使人困惑,因此宇宙是以怎样的方式充满?我们可以结合迈克耳逊莫雷实验的负的结果来考虑,如果我们认为 弯曲的时空随地球一同运动,而光在时空场中传播随地球一同运动,因此我们测不出来地球相对弯曲时空场的运动,在结合前述命题,我们能否说光通过时空的波动传播,而不是光子穿过时空传播???您所说的场论,是粒子物理标准模型所提出场的形成原理,说通俗一些,粒子之间的相互作用就象两个人对向而立,通过互相向对方投掷网球而感受力的作用,而玻色子就是场效应粒子。但是西格斯玻色子到现在也没有被发现,并且这种站在物质实在的角度来理解力的作用,总是存在不断解构又不断建构的问题,这个思路走下去没有终点。因此能否受爱因斯坦引力因时空弯曲而产生的启发,把力的成因放到物质实在之外,从而使时空不再是独立于物质之外的存在,而是和物质世界紧密地相联系,物质世界正是因时空作为纽带而连接为一个整体,即黑格尔所说的大一。理解这些需要观念上的大胆变化。我们沿着物质中心论走了很久,是不是把视线或者说是思想放到时空上。不再纠缠以太,因为以太有着太多先天的物质属性的痕迹。
[楼主]  [24楼]  作者:hughshen  发表时间: 2009/08/24 17:05 

建议对光的本性有兴趣的朋友可以好好的读一下本文。

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