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“相对性原理”与“光速不变原理”哪个错的?
[楼主] 作者:黄治立  发表时间:2009/07/06 19:39
点击:1704次

       根据伽利略的相对性原理“在两个相互做匀速直线运动的参照系中,力学定律是相同的”。可以知道:一切运动都应服从速度合成定理。

       显然,“光速不变”与伽利略的相对性原理已经是不相容的,两者互相矛盾。

       当爱因斯坦发现光的运动不服从速度合成定理时,不去否定相对性原理就罢了。为什么还要把“相对性原理”扩展为:一切自然定律都相同?

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 [2楼]  作者:顶贴q525093551  发表时间: 2009/07/06 19:44 

不顶不行
[楼主]  [3楼]  作者:黄治立  发表时间: 2009/07/06 19:45 

“相对性原理”与“光速不变原理”至少有一个是错误。
 [4楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/07/06 20:15 

光的运动不服从速度合成定理?请举例说明………
[楼主]  [5楼]  作者:黄治立  发表时间: 2009/07/06 20:43 

“光速不变”就是指光的速度与光源的速度无关……
 [6楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/07/06 21:01 

换句话说:光的运动速度与光源的运动速度不服从速度合成定理吧?
 [7楼]  作者:rela001  发表时间: 2009/07/06 21:43 

好帖!这是对“相对论”的致命一击。
 [8楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/07/06 22:35 

对【3楼】说:

楼主看到这一点,说明思维很清晰!

狭义相对论两条基本假设是互相矛盾的!

http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-82550.html

 [9楼]  作者:125.126.79.*  发表时间: 2009/07/06 23:02 

应当是光速不变原理有使用限制
 [10楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/06 23:32 

两条都错。
光速不变是错误的,因为光速是变化的。
狭义相对性原理是错误的。因为在高速的系统里有一些规律会因为质速关系增加了质量而影响到自身振动速度的变慢、能量的吸收的增加、动摩擦力和静摩擦力的增加、温度的变化、气压的变化等等等等,使许多事物的变换规律发生变化。单单拿温度来说,就会使许多生物的生存条件发生改变。
 [11楼]  作者:上网看热闹  发表时间: 2009/07/07 01:04 
 [12楼]  作者:上网看热闹  发表时间: 2009/07/07 01:13 

顺便也把刚看到的这个反了一辈子相对论的高人言论也凑在一起:
作者:杨升山 发表时间: 2009/07/06 21:00 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
还有一个说法,就是全球定位(导航)系统GPS使用了相对论的理论,这完全是牵强附会,照着介绍的说法,用狭义相对论时钟走慢了(7)微秒,用广义相对论走快了(45)微秒,同时用了狭义相对论与广义相对论,仍有38微秒的误差。这时仍需修正。大家知道广义相对论是狭义相对论的扩展,,两个理论是应该兼容的,不会是结论相反的。再说同时用了,仍不能完全解释误差的原因。

 [13楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/07 03:04 

对【12楼】说:
所谓狭义相对论效应,是指洛伦兹变换的质速关系。绝对速度的变快、变慢,会使钟的指针的质量变化。而发条的力不变,造成钟的快慢。广义相对论效应是指物体的运动频率与重力场的大小有关。根据施瓦茨解,重力场越小,钟走得越快。
 [14楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/07 15:27 

对【5楼】说:

“光速不变”就是指光的速度与光源的速度无关……

==============================================

这样表述有问题。地球运动,地球上的光总是对地球保持c,怎么与光源速无关呢?

应该这样说:

“光速不变”就是指在某重力系内,光的速度与光源的速度无关,光总是对所在重力系保持c的速度。如果光进入另一个重力场,就要变为对另一个重力系为c。所以光速不变不是绝对不变,而是许多不变。

 [15楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/07/07 19:20 

只要是正常人,都会判断“相对性原理”和“光速不变原理”都是假命题,但是否定这两个“原理”是很难的,最主要原因是:
但凡否定旧的落后事物,须以新的先进的事物去取代,才能实现,这叫‘破立并行’。而这两个“原理”是爱氏捡起洛氏扔掉的“洛变式”,把其量的带撇和不带撇符号诡辩为分属“以v速相运动的惯性系∑、∑'”才做作出来的(洛氏由“洛变式”得到惯性因子γ后又扔掉其“式”,这说明洛氏自己已知其不成立。)。由于γ是划时代的发现,这就使相对论的两个假命题“原理”,得以狐假虎威而行世——别人已没有信心去建立先进式子的新理论来否定了。

现在,我发现,地球拥有引力和大气,这使v成为‘绝对速度差’,而光速在其中各向皆为c;于是以v运动的小物粒o'既没有名义也没有条件设作∑',来平权地与地面的o的∑组成“两相对惯性系”。于是只要补上被相对论偷掉的、o'运动前方的终点,则∑'就会消失。从而“相对性原理”就还原为‘v的有惯性绝对变化原理’;“光速不变原理”就还原为‘c是v的不变极限原理’。

 [16楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/07 20:21 
 [17楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/07/07 20:50 

16楼周腐子:
你有“新理论”了?你能拿出一条新式子看看???
[楼主]  [18楼]  作者:黄治立  发表时间: 2009/07/07 21:56 

其实,不管是“狭义相对论”还是“广义相对论”很多推论开始就存在着矛盾,其过程也有很多不符合罗辑的东西。比如:用光束来否定同时性,其中就没有一点物理时间的成份(有时数学是不能完全取代物理的)。广义相对论的过程就更加不符合物理罗辑,漏洞百出……
 [19楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/07/08 09:00 
 [20楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/08 09:08 

对【19楼】说:

陆老师:

您的观点是有道理的。但是广义相对论要涉及比较复杂的张量运算。不知道您与广义相对论的算法有什么不同。

 [21楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/07/08 09:50 

周夫子:
反相要集思广益。其实,你的很多反相的话说得很对,但终因不反‘洛变式’而成无根之木。期望你能知道,只有先反‘洛变式’,才能接着谈反广相。
 [22楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/07/08 10:18 

周夫子:
洛氏得到‘γ ’后,即扔掉“洛变式”,这叫‘得鱼忘筌’;而爱氏捡起“洛变式”,这叫‘胠篋’;然后制造“相对论”,就成了田成子般的大盗,于是受到天下尊崇,谁敢反对!!!
 [23楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/08 11:34 

胠篋
================================
你才是夫子。这两个字我根本不识。你这种烂在故纸堆中的遗老会研究相对论,也是一大奇事。
 [24楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/07/08 11:50 

23楼:
《胠篋》是《庄子》的篇名,又不是我造的。
[楼主]  [25楼]  作者:黄治立  发表时间: 2009/07/08 21:20 

由此可以知道:在相对论中,凡是应用到“相对性原理”,并有“光速C”参与演算推论的结果或结论,都是错误的。
 [26楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/08 22:58 

对【25楼】说:

用光速不变或狭义相对性原理推导不出洛伦兹变换。洛伦兹变换的钟慢是与狭义相对性原理矛盾的。将x=ct,x'=ct'代入洛伦兹变换,可以清楚地看到:式子里存在着c+v,c-v的因子。所以洛伦兹变换与光速不变也是矛盾的。

 [27楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/07/09 00:30 

25楼:
26楼是个乱反相者。他的数理知识低劣使他不知道,“洛变式”就建立在“相对性原理”和“光速不变原理”两个假命题上。
 [28楼]  作者:angelury  发表时间: 2009/07/09 08:03 

因为“光速不变”并不是它那个时代的验证结果,而相对性原理,只是理论中的一个半理论结构,还没完全。

光速不变,对于发散形态的红距散射,在重力场下形成单向移频相对少,接近于无差别,因而度量差不会超出它的固有稳定空间体结构的散射率。因而光速不变几乎是一致的。

解释散射率,实际上与对应的折射率有关。至于什么关系,这是你们的问题。

 

《》》可以提示一下,发散形态为何是红距散射,也是可验证的结果。



※※※※※※
时空没有改变,因此事物才会感觉到它在改变。

 [29楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/07/09 10:13 

28楼跑题了。
[楼主]  [30楼]  作者:黄治立  发表时间: 2009/07/09 21:39 

  对26.27楼说:
  电磁场方面的公式我不很了解,你们互相研究讨论。这里我只能用罗辑来判定下结论。

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