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上一主题:引力和反引力 (Gravitation and ... 下一主题:反科学理论
[楼主]  [31楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2009/07/13 09:12 

对【30楼】说:
物质靠什么处于束缚态呢?不是力还能是什么呢?
 [32楼]  作者:58.61.25.*  发表时间: 2009/07/13 09:34 

力是"东西"吗?
东西能使东西束缚?

如果力不是东西,那么,它是什么呢?




告诉你们:只要你们把力和物质区别看,你们永远也走不出这个思想旋涡
[楼主]  [33楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2009/07/13 10:00 

对【29楼】说:
一个人连重量质量的区别及真空光速光速这些物理概念都混淆不清的人还狂论什么物理?!不以自己的无知狂妄为耻反以为勇敢可嘉,可见反相徒众的水平和德性!达尔文说人类和猿猴具有共同的祖先,人是由古类人猿进化而来时,那些神创论者攻击达尔文及其进化论时狂叫:“达尔文说猿猴是人的祖先,这是对人类的污辱!达尔文才是猿猴生的!”可见相隔近二百年,反相徒众对爱因斯坦及其相对论攻击的手法与当年神创论者的手法如同一辙!真是一点都没进化的不肖之徒啊!按他们的,傻蛋和臭蛋、混蛋、王八蛋是否也是一体呢?!神创论者当年还有能控制欧洲国家政坛和民众思想的教会为后盾,今天反相教虽成立了十几个“方面军”的军事体制,意图以武力来对付社会和反对它们的对手,可是它们实际上能有多少徒众呢?!何况有些就象是打劫金店的匪徒,尽管兇狠无比,却头套袜筒,不感露脸,还是怕受法律制裁吧!!
 [34楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/07/13 10:58 

吕锦华先生;
说话请注意分寸。
 [35楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/13 11:10 

对【34楼】说:
此人神经不正常。我早已告诉他,列宁也批判相对论,可是他还是这样乱骂。叫他不要做包庇犯,赶快到公安局、检察院报案,把反相的抓起来,他又不报案。我劝您以后他的帖子一律不看,让他一个人发神经。
 [36楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/07/13 12:09 

 原以为,探讨自然规律的正常维相者,经过论坛较量后,会去自我反思,多少悟出相对论存在什么问题,不至于像过去那么狂妄,原来无知狂徒禀性不改…
 [37楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/13 12:20 

傻二蛋与他争论一些学术观点,他又破口大骂。这种心胸狭窄,为了一点点鸡毛蒜皮的事就想置人于死地,也不知道他在单位里怎么为人处世的。上几个帖子被我说的哑口无言,过了几天老毛病又发作了。自己WG的无限上纲,残酷斗争,无情打击的毛病改不掉,倒反过来骂人家是匪徒,嘴巴比茅坑还要臭!
 [38楼]  作者:119.48.157.*  发表时间: 2009/07/13 12:26 

虽然狭义相对论是在麦式方程出发,但是,光的问题,在狭义相对论里仅扮演“信号”角色,不涉及其物理性质。狭义相对论的实质,应该把其“光”的问题分离出来。就是说,光的“光源运动与光的传播速度无关”的“性质”,是出发点,但是,也可以把此“信号的性质抽象化”,就是说,凡是某物理信号的“信号源的运动与信号传播速度无关”的性质,都可以是狭义相对论的“假定前提”,这才是狭义相对论的“核心”。于是,必须把狭义相对论的此前提与什么光什么电磁波的其他性质分离开来。才可以“集中”地考察其问题。否则就是“无边际”的思考与研究。此信号的问题,与物理的性质根本就没有关系,所以,狭义相对论不能算作物理的(属性)的理论。仅是“测量”的手段的一种(是在信号速度不变的假定条件的习题性质)。至于把此扩大为什么“质速”等具有物理性质的等等的推论,这是不符合逻辑的。这是科学思维不严谨的体现。

马英卓写。
 [39楼]  作者:119.48.157.*  发表时间: 2009/07/13 12:32 

接上,狭义相对论里的另个所谓的两个“原理”,实际上不应该算作原理。因为首先狭义相对论不是一个真正意义的“理论”,

相对性原理在狭义相对论里,仅是扮演的“坐标系或参考系”的含义的角色,没有动力学里的物理性质的意义。所以,在狭义相对论里,不能有什么惯性系之类的概念。

“光速不变”也不应该算作原理,仅是一个作为习题的一个条件,或条件性质的前提。
 [40楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/13 12:52 

老马:
爱因斯坦在“相对论的意义”中承认:相对论常遭谴责,因为他不加证明就把光信号的传播作为时间概念的基础。
爱因斯坦并没有对此做任何辩解。
后来在广义相对论中,他提出了重力波的速度是光速的重要见解。
狭义相对论用光信号来诠释洛伦兹变换的结果是错误的。洛伦兹变换中的光速是重力波的速度。洛伦兹变换表示的是一个物体从静物变为动体时其重力波做功的属性的变换。
 [41楼]  作者:119.48.157.*  发表时间: 2009/07/13 13:07 

对【40楼】说:

马:
爱因斯坦在"相对论的意义"中承认:相对论常遭谴责,因为他不加证明就把光信号的传播作为时间概念的基础。
爱因斯坦并没有对此做任何辩解。
后来在广义相对论中,他提出了重力波的速度是光速的重要见解。
狭义相对论用光信号来诠释洛伦兹变换的结果是错误的。洛伦兹变换中的光速是重力波的速度。洛伦兹变换表示的是一个物体从静物变为动体时其重力波做功的属性的变换。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

所谓的“因为他不加证明就把光信号的传播作为时间概念的基础。 ”,正是说明,在没有“绝对参考系”的情况下,以光速作为表述的基准,而产生的新的描述“运动”的前提,问题是,光速(时间与空间定义的)本身就必须有参考系。所以,狭义相对论到今天,还是打糊涂仗。所以才出现了时间与空间的不确定性(光速的确定导致了时与空的不确定性,扰乱了科学思维的基本前提)

重力波的问题,到目前还是“假定”的东西,到今天。引力波还没有谁说真正地发现到。所以不能以重力波为确定的前提来说事。

这是研究科学很忌讳的事。否则,把许多是假想的东西都当做确定的出发点,科学就会无序的繁衍出的没有基础的理论来,就像人身体的“癌细胞”一样,没有控制的恶性繁衍出没有用的东西来的。所以,还是要有个研究的“规则”,来限制其科学的“恶性”膨胀的局面,对于个人来说,就是没有自己的合理的出发点,而陷入到自己都“迷糊”的境地。

老马写。

 [42楼]  作者:119.48.157.*  发表时间: 2009/07/13 13:15 

我的原则就是,考察一个理论,必须先考察其经验事实基础。否则,空中楼阁的理论,我一概不去理他。二是,如果一个理论里有经验事实基础,而理论还是“五迷三道的”,我就不陷入其中的“圈套”,这是在有基础的不成功的“楼阁”,那么,就先考虑,自己是否可以在同样的“基础”上设计与建立更合理的“楼阁”。

老马写。
 [43楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/13 15:30 

老马:
洛伦兹变换中的光速不是用来测量的,而是物体发出光速的重力波对其所在的重力系做功。做的功在物体静止时与运动时是不一样的。因为物体由静变动,要吸收有质量的能量子。所以动的物体质量大了,只要做较短时间的功就能达到他在静止时的数量。
[楼主]  [44楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2009/07/13 15:41 

对【34楼】说:
事实胜于狡辩!哪有什么学术组织是搞军事化的?!你们想搞什么?!你们在干什么?!你们象是学者吗?!
[楼主]  [45楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2009/07/13 15:44 

对【37楼】说:
物以类聚,人以群分?!你是什么人,我早就看透你了!也是个反相跳蚤而已!
 [46楼]  作者:119.48.151.*  发表时间: 2009/07/13 17:37 

对【43楼】说:

老马:
洛伦兹变换中的光速不是用来测量的,而是物体发出光速的重力波对其所在的重力系做功。做的功在物体静止时与运动时是不一样的。因为物体由静变动,要吸收有质量的能量子。所以动的物体质量大了,只要做较短时间的功就能达到他在静止时的数量。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

物体发出的重力波与洛伦兹变换的光速怎么扯到一起了。首先是洛伦兹在前出现的,而重力波是以后出现的。前贴已经说明了,不能以重力波问题来作为前提来说明什么东西,因为,这不是经验事实,重力场有,但是,把重力场当做了“波”就是另外的问题了。你在此贴的话里,实际这在同时说互相矛盾的东西,一个是重力波问题;一个是物体、还有什么能量子等。到底是牛顿理论还是电磁波的理论,还是以后的重力场的理论等,都参合在一起,我觉得实在是思维混乱。不知道是在说什么道理,其中的道理的根源与依据等,都没有。要说明问题,必须先自己把自己的思路缕清楚。

老马写。

 [47楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/07/13 17:39 

你象是学者吗?!
 [48楼]  作者:傻二蛋  发表时间: 2009/07/13 18:52 

[楼主] [33楼] 吕锦华1940 :
一个人连重量和质量的区别及真空光速与光速这些物理概念都混淆不清的混球还狂论什么物理?!学了一辈子物理也不害臊!不以自己的无知狂妄为耻反以为勇敢可嘉,可见相徒众的水平和德性!达尔文说人类和猿猴具有共同的祖先,人是由古类人猿进化而来时,那些神创论者攻击达尔文及其进化论时狂叫:“达尔文说猿猴是人的祖先,这是对人类的污辱!达尔文才是猿猴生的!”可见相隔近二百年,相徒众对爱因斯坦及其相对论盲目崇拜的反动手法与当年神创论者的手法如同一辙!真是一点都没进化的不肖之徒啊!按他们的,混球和臭球、混球、王八团是否也是一体呢?!神创论者当年还有能控制欧洲国家政坛和民众思想的教会为后盾,今天相教虽然依仗所谓的某些“官科”体制,意图以官僚姿态对付社会和反对它们的对手,可是它们实际上能有多少徒众呢?!何况有些就象是打劫金店的匪徒,尽管兇狠无比,却头套袜筒,不感露脸,还是怕受有这方面判断力的群众的吐弃吧!!
 [49楼]  作者:121.76.31.*  发表时间: 2009/07/13 19:47 

对【45楼】说:

我通过学习列宁的“唯物主义和经验批判主义”,认识到相对论的唯心主义,相应列宁的号召对其批判,错在什么地方?现在提倡和谐社会,不同的学术观点应当通过争鸣、各抒己见来求同存异。你身为高工,却做出泼妇骂街的样子,实在斯文扫地,丢脸的是你自己。我的文章在“前沿科学”,欢迎批判。你也可以去信把我骂的一钱不值,或者揭露我是匪徒,让他们以后不要登我的文章。

周宪

 [50楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/13 19:53 

对【46楼】说:

伏格特当年第一个研究出洛伦兹变换,是解决静光源和动光源向周围发光的变换。发光,就是能量的传播,就是光源通过发光对周围做功。后来发现洛伦兹变换并不仅仅适用于光的传播,也适用于常规物质。但是常规物质不是光源。那么为什么适用于洛伦兹变换呢?唯一的可能就是它发出的重力波对它所在的重力系做功了。

 

 [51楼]  作者:119.48.160.*  发表时间: 2009/07/13 22:53 

对【50楼】说:
对【46楼】说:

伏格特当年第一个研究出洛伦兹变换,是解决静光源和动光源向周围发光的变换。发光,就是能量的传播,就是光源通过发光对周围做功。后来发现洛伦兹变换并不仅仅适用于光的传播,也适用于常规物质。但是常规物质不是光源。那么为什么适用于洛伦兹变换呢?唯一的可能就是它发出的重力波对它所在的重力系做功了。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

科学精神里的三个要素里:怀疑、严谨、验证。

 

首先,而你在此起码违背了严谨的因素,就是说,“适用于常规物质”本身就是不严谨。什么“常规物质”,没有严密的规定。

 

再就是:“但是常规物质不是光源。那么为什么适用于洛伦兹变换呢?”。这就是谁的结论,说不是光源还适用于洛伦兹变换?,这怎么是严谨的说法,也没有依据。

 

还再就是:“唯一的可能就是它发出的重力波对它所在的重力系做功了。”用“可能”来说事,本身就是很不严谨的。怎么会发出重力波?没有依据,也没有证明。既然没有依据与证明,就不能用其作为既成事实的角度来作为前提来论述许多的问题。

 

所以,最后,我发现你的知识结构有问题,你对物理知识的认识的方法也有问题。就是说,你没有自己的对知识的主见,而单纯的来接受,结果还是“一团糟”。所以,如此的状态,你在讨论与辩论时,是没有优势的。就是说,你是学了不少的马列哲学著作,但是,还是没有跟具体的科学问题上有实质的内在的联系在一起。

 

老马写。

 [52楼]  作者:混天下第一  发表时间: 2009/11/29 11:39 

对【15楼】说:
飞船里的人又感到有了"重量''与引力场中人受到引力一样吗?

  假如这里脱离了任何天体的引力,飞船在靠惯性飞行。那么飞船里的人和一切物体都处于‘失重'状态,可以飘在空中,从手里松开的任何东西也不会往下落。如果飞船又开动了火箭,以一定的加速度 向前飞行,那么飞船里的人又感到有了‘重量',原来在空中漂浮的东西又纷纷加速下落。如果飞船的加速度等于g=9.8米/秒2 ,那么这些现象就跟飞船停在地面时发生的一样。假定飞船里的乘客完cuan听不到飞船的火箭工作的声音,他又看不到飞船外的任何物体,他就无法区分飞船是静止在地面或是在没有任何引力的空间做加速飞行。

  以上说的现象,其实也是物体受力在做加速运动的现象与物体处于静止或匀速直线运动状态受到惯性力的现象(或者说参照系受到力看到不受力的物体做加速运动的现象)。

  两种现象是等效的。我们无法确定物体是受力在做加速运动或受到惯性力加速运动(或者说参照系受到力看到物体做加速运动).

  我们不能用实验证明一个物体是受力在做加速运动或是物体静止或匀速直线运动受到惯性力(或者说参照系受到力看到静止或匀速直线运动的物体做加速运动)。我们无法确定一个物体是在做变速运动或是在做匀速直线运动或静止。(广义相对性原理)

[楼主]  [53楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/02/08 09:33 

对【47楼】说:

你季大人是学者?!谁承认你啊!你是个反相会徒众,是李子丰——拉方阵营的人,现在还能抵赖吗?!

[楼主]  [54楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/02/08 16:14 

对【34楼】说:
搞到季大人的心头了!李——季同搞反相会为的就是章程中的种种权力,学术为名——文的,方面军——武的,好啊!人们会睁大眼看个究竟的!
 [55楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/02/08 20:40 

一楼的发言朴实、客观

※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [56楼]  作者:wangweihua41  发表时间: 2011/02/08 21:57 

今天这位自封的"唯物主义者"、"物理科学理论大师",对相对论、量子论怕得要命!怕大众懂了现代自然科学理论,就都会识破这伙人既愚昧无知,又兇狂残暴的真面目!权还没到手,就将爱因斯坦相对论定为"邪教",要想在中国全面封杀相对论;一面纠集党徒,党同伐异,俨然是反相教的统帅、教主。一再以全人类领袖人物的口吻发"宣言",下禁令;一再想搞全国性组织,拉队伍,想与中科院裂席而据。一旦有了力量,就会力图象李洪志那样,进行乱中夺权!对全社会实行清洗脑袋的法西斯独裁!但是,野心家从来都没有好下场的!一代"旗手"李云鹤(江青)今何在?百万徒众(里面也曾不乏党员干部、教授、高工)之首的李洪志今又何为?!众目睽睽着,还是好自为之吧!!



反相就是李红志!进行乱中夺权!太可怕了!
 [57楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/02/09 10:24 

老吕说爱因斯坦的相对论,既符合物理事实又符合唯物辩证法,完全是对辩证法的无知。请问,他的理论哪一个符合事实?只不过是牵强附会。
当把光用波动理论解释时,就会有波动理论必须的媒介[以太]存在,虽然[以太]是虚拟的,为了解释的需要,就让它存在吧。
波动理论研究的对象,不是只有两个物体了,因为有波源,媒介与测量者,而测量者既可以与波源相对静止,也可以与媒介相对静止,更可以与他们都不静止。这里就有很多种关系,只有在与媒介相对静止时波速才会被测量出来时不变的。
光如果用波动理论来描述时,只有在与[以太]相对静止时才是不变的,这个[以太]其实就是爱因斯坦所说的[真空]。
爱因斯坦的思维方式不同于常人,是把光的速度规定为不变,要求变化的是时间与长度。可是没有固定的时间与长度,光的速度值就不能确定呀!
[楼主]  [58楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/02/09 20:11 

对【57楼】说:

“以太就是真空”这就是杨先生的“科学逻辑”,是语无伦次还是先生的伟大学问?!

 [59楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/02/10 20:13 

光的速度只有测量者在与以太相对静止时才是不变的,爱因斯坦说得[光在真空中光的速度是不变的,与光源的运动与否无关]指的就是这种现象。我没有说以太就是真空,我说的是:[人们说的以太其实就是爱因斯坦说得真空]
 [60楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/02/13 10:44 

牛顿力学与爱因斯坦的相对论,对运动系与静止系的确定并没有本质的不同,只不过在牛顿力学中,在运动系与静止系要求使用相同的比较基准,时钟放置在系中的任何位置且是校对好了的。爱因斯坦的相对论要求运动系与静止系使用不同的时间基准与长度基准(虽然没有明确的说明),时钟是放在运动的开始处,测量这个运动时要对时钟进行校对。

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