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 [31楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/05/31 08:38 

  to[30楼]:陆先生,您提出反“洛变式”,这点我是支持的,好像也发过支持帖子(具体内容记不清了),《相对论在电动力学一处重大篡改行为的公告》我也发过支持帖子。实际上,我的“《相对论原理》的谬误”一文,几年前就已经贴在本论坛了,其中的要点之一就是您所说的反“洛变式”,该主帖下,好像您没有发过支持帖子吧(也许您发过支持帖子我忘记了)!!
  实际上,即使是很好的反相主题帖子,也不必每个反相者都发帖子支持吧,如果动不动每个反相者都发帖子支持某反相帖子,那成什么了?搞形式主义?探讨自然规律搞形式主义,这行吗?
  说实话,我还没有较好的理论推理去说明‘洛变式’、‘惯性系’“两者互为因果关系”,所以没有理由贸然支持“‘洛变式’、‘惯性系’‘两者互为因果关系’”一说。
  因为家事较多,我将近十来个月没有时间老来西陆,有时候甚至将近两个月没有时间上网。很想跟老朋友们聚一聚,但想得到办不到,我临时主持的“中国反相会”很久都没有时间提了,心中还总有点歉意,会不会对不起抬举我的老朋友们?…
  其它我不多讲了,我的观点,反相之路实际上是漫长的(这次上海“非共识会”就是某种暗示),反相征程中,我们都应戒骄戒躁。

    陆先生反相有魄力,有胆识,能力也很强,这些,别人或许看不见,我陈诚却是已经看到了的,想学一学陆先生,无奈能力、精力有限(我身体不太好)。陆先生给面子的话,能把“英•罗塞的《相对论导论》”一书送给我吗?可能我还未必看得懂,届时,还要望陆先生多多指点呢!!…

 [32楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/06/01 07:26 

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 [33楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/06/01 10:46 

陆道渊先生:
我不想对你的问题评论,是因为你有些反相对论思想正确。
可是你的观点有时偏激,例如,你说反相对论者不反“洛变式”就是乱批;哪个反相对论者不反“洛变式”了?
再有你的“洛代式”我绝不赞同也不想批驳,因为你经常偏激得说出的话反而逻辑混乱了,和你说不清楚。
 [34楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/06/07 08:07 

   感觉“2009年近代物理学中的唯心主义问题和概念错误讨论与决议会”应请季灏教授修改一下全文,然后提交给反相朋友们讨论一下,较为妥当! 不经过修改和网上讨论,可能到会的人不多,即使到了会,会议结果可能不理想…

[楼主]  [35楼]  作者:李子丰  发表时间: 2009/06/07 08:30 

只要是反对唯心主义,任何人提出的修改意见都是受欢迎的。
 [36楼]  作者:wangyanqiang  发表时间: 2009/06/07 09:04 

对【30楼】说:

陆先生所言很有道理,我在“系统相对论探讨”中对两个不协调的假设和洛仑兹变换推导过程进行了分析,大部分问题属于共识性的,有一点可能很多人没有注意到,那就是两个系的坐标原点在变换中采用了很不严格的处理方法。变换的前提是:速度和时间要保持线性关系,但经过不严格的折腾,速度与时间成了非线性关系。

反相可以有多种方式和多种角度,可以反两个假设,也可以反洛仑兹变换推导过程存在的谬误,还可以用实验的方法进行验证,但最终需要找出合理的理论来取代相对论,否则反相不能成功。实际上是要对牛顿理论进行合理的完善,而不是用悖、谬频繁的相对论来取代。

 [37楼]  作者:123.97.141.*  发表时间: 2009/06/07 09:14 

坚决反对李子丰的唯心论
 [38楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/07 12:20 

对【37楼】说:

唯物主义要求说话要以事实为依据,你没有事实给人家套大帽子,本身就是唯心主义,是与历史上的左倾机会主义和WG一脉相承的“残酷斗争,无情打击”,你必须加强学习改造,肃清残存在头脑中的"四×人×帮"流毒。

 [39楼]  作者:123.115.241.*  发表时间: 2009/06/08 22:12 

38楼,
你们家的唯物主义就是“只要基本同意决议草稿的观点,都欢迎参加。不欢迎对决议草稿总体持否定意见的人士参加”?
 [40楼]  作者:123.115.241.*  发表时间: 2009/06/08 22:22 

什么是唯物主义
  彭哲也
  唯物主义最基本的思想就在于承认物质与意识相区分,在我们的意识之外存在着一个物质世界,这个物质世界先于我们的意识而存在。物质决定意识,对意识起终极决定作用的是物质。简单地说,只要承认对意识起终极决定作用的是物质,这就是唯物主义。
  曾经有一个笑话,说的是上帝让一个神去统计这个世界上好人和坏人各为多少。这个神先去统计这个世界上的坏人有多少,结果却深感工作量之大。于是他改变方法,转而专去统计好人有多少。结果一下子就完成了任务。
  既然这个世界上的唯心主义的各种表现各不相同,但真理只有一个。所以我们简单地定义一切反唯物主义的都是唯心主义,这样就简单地明白地定义了唯心主义。
  彻底的主观唯心主义认为这个世界上意识与物质没有区分,也就是说,这个世界上只有意识而没有物质。既如此,物质对意识的终极决定作用当然就不存在。主观有神论认为,人的意识是不灭的。这样就直接或者变相地承认了人死后人的意识化为灵魂。既然意识是不灭的,那么物质对意识的终极的决定作用也就不复存在。彻底的客观有神论认为,这个世界是神创造的,而神是自造的。彻底的客观有神论所谓的神必是人格化的。所以这种神可以归入我们所说的广义的意识的范畴。由于客观有神论认为这个世界是神创造的,那么对这个世界起终极决定作用的当然就是神了,那么对人的意识起终极决定作用的当然的就是神了,而不是物质世界了。彻底的唯物主义和彻底的客观唯心主义和彻底的主观唯心主义都是一元论哲学,认为这个世界只有一个东西是起终极决定作用的。更有一种二元论哲学,这种哲学否认物质决定意识,也否认意识决定物质。但它既否认了对意识起终极决定作用的是物质,那么它同样的是属于我们所说的唯心主义的范畴。还有一种泛神论。这种泛神论所谓的神未必是人格化的,但这种神是所谓的超自然力量。如果这种超自然力量存在的话,那么对这个世界起终极决定作用的无疑的也是这种超自然力量。所以同样的是,泛神论也否认了物质世界对意识的终极的决定作用。
  从上面我们对唯物主义和唯心主义的定义来看,我们可以非常明白地区分唯物主义和唯心主义。所以这个定义是站得住脚的!

重要补充
  彭哲也
  唯物主义认为物质决定意识,意识反作用物质.过度夸大意识对物质的作用,这就是主观唯心主义.过度地夸大物质对意识的作用,这就是客观唯心主义.
  唯物主义最基本的方法论就是主观与客观相结合,它认为实践是检验真理的唯一标准,只有在实践中,在主观与客观相结合中才能够终极地检验真理.而无论是客观唯心主义还是主观唯心主义,它们基本的方法论都是主观与客观相割裂,它们对真理的证明,总是妄图在意识内证明一切,反对以实践作为检验真理的唯一标准.由于客观唯心主义与主观唯心主义最基本的方法论都是主观与客观相割裂,所以把二者同称为唯心主义.这个方法论才是二者最本质的共同.

  警告:请不要宣扬:“唯心主义是错误的” 这一类观点! 无疑,唯物主义跟唯心主义存在本质矛盾,但谁对谁错尚无定论,百科只需要不带感情色彩的介绍,不要把偏见带入其中!
 [41楼]  作者:123.97.149.*  发表时间: 2009/06/08 23:32 

无所谓唯心,所谓的唯心本质上是扭曲的/错误的唯物
 [42楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/08 23:43 

对【39楼】说:

123.115.241.*网友:

1.李子丰敢于否定以相对论为代表的物理学唯心主义是正义的行动。

2.我与李子丰在洛伦兹变换是否正确的观点上存在原则分歧,我不会参加他的会议。即使我赞成他们的观点,我也不赞成搞什么决议。

 [43楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/09 00:01 

对【40楼】说:

这个彭哲也是什么人。他的观点是错误的。

唯物主义、唯心主义是隶属于社会科学的哲学的两大流派。

其根本特征是唯物主义认为物质第一性,而唯心主义认为意识第一性。

但是唯物主义中有许多流派,唯心主义亦然。

唯物主义与唯心主义之间,唯物主义各流派之间、唯心主义各流派之间,都会发生分歧以至对抗。

随着科学的发展,已经不断证明了唯物主义存在决定意识的基本观点。

但是,我们决不能简单地认为在唯心主义和唯心主义者中没有一点真理,也不能认为唯物主义尽是真理,没有谬误。

在对待唯物主义、唯心主义上,我们既要坚持辩证唯物主义的基本原则,又要具体情况具体分析,实事求是地对待、研究哲学的各个流派,在各个流派中吸取营养,来丰富和发展辩证唯物主义。

 [44楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/06/10 17:40 
 [45楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/06/10 17:46 

[06楼]作者:张崇安 发表时间: 2009/05/30
“宜将胜勇追穷寇,不可沽名学霸王.”——这个口号好!

[13楼]作者:西陆陈诚 发表时间: 2009/05/30
赞同“宜将胜勇追穷寇,不可沽名学霸王”一说…

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物理年八月盛会会前寄语

宜将胜勇追穷寇,不可沽名学霸王

所谓的“穷寇”是指在我们脑海里的爱氏遗毒,
而“霸王”就是能够推翻相对论的反相勇士们,
至于“沽名”则是自认为自己可以否定相对论,
那么事实真的象反相勇士们自己认为的这样吗?

当然“生当作人杰,死亦为鬼雄”的豪情可佳!
但是“至今思项羽,不肯过江东”的壮志值吗?
当初项羽若肯回江东那有霸王别姬之千古绝唱!
而今我们反相勇士们所面临不也是四面楚歌吗?

即网下到网上除了大量发难再就是疯狂漫骂吧?
究其根源仅仅是我们以五十步错笑人家百步错!
所以我们要摆脱四面楚歌的困境只有回到江东!
也就是回到牛顿力学因为牛顿力学几乎没错步!

思林于二○○五年八月三日

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
[楼主]  [46楼]  作者:李子丰  发表时间: 2009/06/10 18:14 
 [47楼]  作者:58.33.140.*  发表时间: 2009/06/10 18:39 

请问李子丰教授:你用什么钱资助?是你自己掏腰包吗? 如果不是,而是用其它课题经费资助这种无聊事件的话,是否严重违反科研经费使用规范?请李大教授回答!!
[楼主]  [48楼]  作者:李子丰  发表时间: 2009/06/10 19:25 

掏腰包!
[楼主]  [49楼]  作者:李子丰  发表时间: 2009/06/10 19:27 

不管有聊无聊,2个月的薪水足矣。
 [50楼]  作者:123.97.158.*  发表时间: 2009/06/10 22:33 

科研经费放入腰包,需要时再从腰包掏出;
90%科研人员都这样,大部分人申请的绝大部分经费并没有用于科研,中国的科研现状
 [51楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/10 23:00 

对【50楼】说:
我觉得绝大多数反相者都是为真理而奋斗,明知山有虎,偏向虎山行。只有傻瓜才指望在反相中捞到个人的好处。谁会为了反相去贪污?说出来也没人相信。
[楼主]  [52楼]  作者:李子丰  发表时间: 2009/06/20 18:26 

房间已经预订。
 [53楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/06/20 19:20 

33楼:
qstt先生,你必须回答,你用反证法否定了“洛变式”后,是否连因子γ也不要了?!
我在等你。
 [54楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/06/22 11:14 

  时间不多了,感觉“2009年近代物理学中的唯心主义问题和概念错误讨论与决议会”应请季灏教授修改一下全文,并提交给反相朋友们讨论一下较为妥当!
 [55楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/06/22 15:41 

33楼qstt先生,你已身不由己了;如果连表达物速v惯性的‘γ ’也没有能力接受,你就和陈诚一样成了空反相者了。
 [56楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/06/22 16:39 

反相大将贩卖爱相鸦片“物速极限”未了,
反洛英雄拾洛唾沫自称“实反相者”有趣…
 [57楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/06/22 18:21 

“洛变式”只是‘γ’暂时的窝,须乔迁到名实相符的新居绝对性‘洛代式’!

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