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理论规则定律:时空,物质,以及它们之间的关系,只能公设.
以下,本人就理论规则,进行严格的标准化,希望各位能理解.更希望有思维,有激情的朋友,参与进来!
理论规则之定理1(真理的定义):只有符合一切实验的规律,才是真理. 理论规则之定律:时空,物质,以及它们之间的关系,只能公设.
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理论规则定律:时空,物质,以及它们之间的关系,只能公设.
以下,本人就理论规则,进行严格的标准化,希望各位能理解.更希望有思维,有激情的朋友,参与进来!
理论规则之定理1(真理的定义):只有符合一切实验的规律,才是真理. 理论规则之定律:时空,物质,以及它们之间的关系,只能公设.
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| 都是想的美，就这样的能解决吗？ |
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2楼：已经解释了，是你不懂！
3楼：如果你懂公设，你自然就知道时空问题已经解决了 |
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楼主你在此以老师的身份说教，你说的我不懂，自应向你请教，请你直接回答：
什么叫（是）公设？并举例。 顺便请教：什么叫公理？并举例。 你作为老师，当然还应说清楚：公设与公理有什么区别和联系？ 我明白了你的自以为高深概念后，再进一步请教了。 |
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在理论本质和统一理论方面,做你导师,都不过分!
公设:不以任何理论规律做前提,根据客观现象,直接进行总结的物理规律,叫公设. 举例:绝对空间的定义:三维,平直,各向同性,连续无限. 物理理论,有,且仅有:物质,时空和它们之间的关系,享受公设待遇. 公理:只以公设为基础,建立的理论体系,如果能解决一切问题,那么,该公设就被彻底验证,上升为公理. 简单说:公设被所有实验验证了,就是公理. 举例:不太严格的说:绝对时空就是公理. |
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楼主高明
我们乘着伽利略的大船， 踏着牛顿的甲板， 挂起相对论和量子论的风帆， 沿着弯弯曲曲的大河，奋力向前。 真理的坦途就在河岸， 满载真理的列车一辆辆，朝前驶过，我们拼命追赶， 大船与列车时而靠近，时而拉远， 乘坐真理的列车，是人类永恒的夙愿。 你看那日月星，朝朝暮暮， 再看那花儿们，岁岁年年。 一辈辈一代代，时光无限， 大船跃出河流，走上真理之路的奇迹何时才能出现？ 迷茫之中，有个声音在耳畔回旋： 上岸吧，执著的人们，只要你肯离开那破旧的大船， 踏上真理之路， 乘上真理列车的时日并不遥远。 |
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对【6楼】说： 绝对空间的定义:三维,平直,各向同性,连续无限. 1.数学中的曲线坐标系平直吗？各向同性吗？ 2.复平面的第三维是什么？各向同性吗？ 3.三维空间中的球面几何各向同性吗？ 4.离散数学连续吗？ 诚然，欧几里德数学空间是三维的、各向同性的、平直的，但是在我们这个现实的三维空间里，还蕴含着更深层次的客观规律。看问题要辩证地看，不要把话说死。三维与n维、连续与离散、间断、各向同性与各不向同性都是存在的。 |
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8楼:这里谈的是物理,不是数学.
数学有N维空间,你去推导N维物体吧,本人没有那个思维. |
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思林导师：
据我所知： 公设:不需要证明就可以“认为”是真的假设，例如，由一点到另一点可以引一条直线。 公理:在一个系统中已经被实践所证实而无需证明的命题。例如‘经过直线外一点，有一条而且只有一条直线和这条直线平行’。或者说：在一个理论系统中已经被实践反复证实而被公认为无需证明的真理。它不用推理的方法加以证明，而作为证明其它命题时推理的根据。 公约：共同的；大家承认的约定。 可是你在楼顶说的是： 【公设:规律之一,只能约定,根据现象总结,然后约定,在理论体系里,享受公理性待遇.---】； 约定就一定正确吗？进而公设就一定正确吗？ 正如你后面说的： 【公理:只以公设为基础,建立的理论体系,如果能解决一切问题,那么,该公设就被彻底验证,上升为公理.简单说:公设被所有实验验证了,就是公理. 】， 这个定义基本正确。基本的意思是：所有实验验证是个无止境的东西，如此何时可判断为公理？ 但是，首先公设必须合逻辑！如何解决一切问题？那是必须通过逻辑推理（当然包括形式逻辑、数理逻辑）、被实践反复证实等等过程来解决。 可是，你接下来的举例：【不太严格的说:绝对时空就是公理.】，你在什么地方合逻辑地说明了绝对时空的“空”必然绝对？更何况逻辑推理（当然包括形式逻辑、数理逻辑）、实验验证等解决一切问题任重而道远！如此就成了你的公理？ 接下来看你楼顶下面的： 【【理论规则之总则:说任何话,必须有依据. 常识:依据分为两类: 1,理论证明. 2,实验证伪. 理论规则之公理1,理论证明,不能循环. 理论规则之公理2,一个或者几个或者更多个(有限个)实验,只能证伪,不能证明. 理论规则之定理1(真理的定义):只有符合一切实验的规律,才是真理. 理论规则之推论1,任意理论体系,都有源头公设,公设是理论体系的开始,是源头,只能证伪,不能理论证明. 理论规则之定律:时空,物质,以及它们之间的关系,只能公设.】】。 有些正确。但是： 【理论规则之定理1(真理的定义):只有符合一切实验的规律,才是真理.】 这句话就不怎么样；规律有很多种，某条规律怎么能符合一切实验？ 【理论规则之推论1,任意理论体系,都有源头公设,公设是理论体系的开始,是源头,只能证伪,不能理论证明.】 这句话也不怎么样；公设只能证伪？不能理论证明？你说的是用公设去证伪？或者你说的是证伪公设？模棱两可！公设不能理论证明？公设如果是真理，不能理论性逻辑性证明不成了无需讲理？我上面说了：首先公设必须合逻辑！你认为公设和公理不合逻辑吗？合逻辑则必然能用理论证明。 【理论规则之定律:时空,物质,以及它们之间的关系,只能公设.】 这句话纯粹胡言乱语！只有辩证唯物主义性“物质”定义是公（真）理而不是公设！时空定义，尤其是时空本质定义则必须不反公理之“物质”定义！时空是你可以违背“物质”定义公（真）理而任意公设的吗？你的什么也不是的真空符合“物质”定义公（真）理吗？你给符合一下看看？ 其实，我上面摘抄的定义也不完全正确：“公理:在一个系统中已经被实践所证实而无需证明的命题。例如‘经过直线外一点，有一条而且只有一条直线和这条直线平行’。或者说：在一个理论系统中已经被实践反复证实而被公认为无需证明的真理。它不用推理的方法加以证明，而作为证明其它命题时推理的根据。” 已经被实践所证实而无需证明的命题或无需证明的真理，无需证明并不是说不可逻辑性推理证明！而是说人们证明其它命题时作为推理的根据，此根据无需再去作逻辑性推理证明。 |
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qstt 先生:鄙人李三清.
问题不能多,要精,要到点. 本人和你仅仅只谈了公设公理的定义,并按照你的要求举例进行了说明. 我定义错了,你指出来. "公设:不需要证明就可以“认为”是真的假设，" 这是你的认为,和我的认为没有两样. 你说"认为",我说"约定". 公理:你说:不需要证明,本人认为:其实是:简单的常识,不能理论证明.而且还说了:不严格的说:公设就是公理.谁说得客观些? 关于检验问题: 公设,推论,定理,这是一整套体系,是整体. 你推翻了其中任何一个规律,整体瘫痪. 问题是:当今理论不具备整体性. |
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公设：未经严密的数学证明，但是被大家通过有限次实践验证而认为是真理的设想。如欧几里德第五公设。
但是许多人认为欧几里德第五公设不可能错误，所以它也常常被人成为平行公理。 我否定第二种说法，公理不能由枚举法认定。 但是欧几里德第五公设是可以证明的，因为小角里放不下大角。 所以我们现在可以称之为平行公理。 |
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李三清先生：
对不起，我把你当成思林了。因为你们都是绝对真空观。 但我赞同绝对时间观！ 不过，我仍然不完全同意你的有些观点，尤其是绝对真空观，因为它在逻辑上是矛盾而不能消除的。 前面你说的公理定义是：【公理:只以公设为基础,建立的理论体系,如果能解决一切问题,那么,该公设就被彻底验证,上升为公理. 】。 现在你却说：【不严格的说:公设就是公理.】。 前后不同，公设就是公理既然不严格，那么这句话不科学，何必说呢？ 你说：【公理:---本人认为:其实是:简单的常识,不能理论证明.】。 你说的不客观： 公理举例：A=B，B=C，则A=C。难道这个公理不能理论和实践证明吗？ 理论上这是一个简单的以形式逻辑方式判断的问题，即：它们都是同一个数值量，当然他们都相等！数理逻辑是A=B，B=C，A=B=C！实践以质量为例，A、B、C的称量结果都是1kg，当然他们都相等（仍然是实践加形式逻辑判断）。 难道这不是证明吗？ 公设是“认为”或“约定”是真的“假设”，则可能是公理；毕竟是假设，也可能长期实践证明它不是公理！ 【公设,推论,定理,这是一整套体系,是整体.你推翻了其中任何一个规律,整体瘫痪.】 你为什么去掉“公理”这个理论体系最重要的首要环节？ 真正的规律在“确定条件下”是不可能被推翻的！否则就不是规律。 尤其是我不赞同你的“绝对空间”公设！“绝对空间”是指真空什么都不是（绝对无物质），或真空绝对静止。不是指的真空绝对也是物质（之一种）！ 【问题是:当今理论不具备整体性.】 基本同意此看法。意思是科学理论完整的整体性是苛求，尤其是错误的相对论缓缩时空观的出现是不奇怪的科学历史。 |
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前后不同，公设就是公理既然不严格，那么这句话不科学，何必说呢？
=========================== 是接受!不说公理也行.但你必须清楚:公理的一切待遇,由公设享有. 给你定义如下: 推论:由一条规律为基础,推导出来的规律. 定理:有几个规律为基础,推导出来的规律. 定律:以公设,或者定理或者推论为基础前提,根据大量客观现象,总结的规律,叫定律. 假设:以公设,或者定理或者推论为基础前提,凭直觉,直接设定的规律,叫假设. 推论,和定理,仅仅只是:更进一步,更精确的认识公设或者定律或者假设罢了.理论之魂,还是公设或者定律或者假设. 定律和假设,不能违背前提,更不能违背公设.否则,自相矛盾.就好比刑法违背宪法. 理想的公理化:没有假设,没有定律,只有公设,推论和定理,但能解决一切现象问题. 本人这帖说:时空只能公设,不能推导.其实已经告诉了各位:时空早在千年前,就已经公设好了,是相对论忽悠了我们.你说:时空问题解决了吗? 上面给你哆嗦这么多,仅仅只谈了:理论自己的本质规则.如果我们连理论规则都不严格,怎么理论?公婆骂架? 反之,如果我们有了严格的理论规则,检验理论体系,或者检验自己的理论体系,就好办了. |
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原有理论规则已经比较完善了，只不过正是现代自然科学界却到处违背规则---尤其是连最简单的起码的逻辑规则都在到处违背！
我正是不同意你将“时空”公设。 我说得很坚决！“物质”概念定义是公理！以此公理就逻辑推理得出真空、时间的本质概念！你却忽视我对你说的“物质”公理,而否定完全能够逻辑推理“时空”。 你忽视“物质”公理,而先去公设“时空”，那些相对论时空缓缩观者会公认你的“时空”观吗？ 因此，以“物质”公理合逻辑推理出的“时空”，就也是公理体系！不容其否定！ |
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我说得很坚决！“物质”概念定义是公理！以此公理就逻辑推理得出真空、时间的本质概念！
========================================== 说的让我感动啊.真的! 5年前,我每天都在思考这个问题.失败了! 当然,只要你真的理解了:公理(或者公设),推论,定理,定律,假设.我相信你的理论错不到哪里去,即使错了,也有创意,在下能看看吗? 或者你直接把物质公理给我看? 我难相信奇迹啊! |
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“物质”概念定义是公理。
什么是物质？你不知道？物质定义，列宁的哲学解释最好，是公理！只要用不着说存在（物质为实在之存在）与思维意识的关系，就是自然科学的物质定义部分。 （广义）空间的非本质定义是：（肉眼都看得到的）上下左右前后（所谓三维）广延而不知边界（逻辑推理只能无限）的体积（存在）；空间一词指的就是这个东西！ 我以列宁的哲学解释对自然科学物质的定义：物质是构成宇的唯一本质“材料”！由它组成了不知边界的观测得到（肉眼都看得见）的空间 ；因此，组成空间的真实体积的存在基础就是物质。不是主观臆造！而是观/看加逻辑推理的定义！于是判断，凡是构成的体积（即有限与无限空间）的本质就是物质！如果说真空（除去有限可观测界面体积）什么也不是，则不存在！就不应存在不知边界的体积被看得到！ 一句话：客观实在之存在就是物质。 或者进一步说：客观实在体积之存在就只能是由物质构成！ 物质的特性则是：具有体积，不可生灭，运动。 物质的存在状态则是：不同种类形态和不同种类相对运动及导致的不同种类相互作用 。 |
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qstt 先生:原谅我直言,你根本就不知道定义.
定义,定出独一无二的意义来.定义的特点:可以证伪. 你的那些,连概念都算不上. 概念:对象,大家都知道是什么就够了. 我以为你公理物质,然后,推导空间,结果你什么都没有说.说了几个自己都理不循的概念而已. 公理,其实,就是定义. |
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解决问题,不是靠文字或者概念多少就能解决的.
一个定律,解决一大片问题.三言两语,就能概括整个宇宙. |
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思林一说话就让反相对论者脸上无光彩！ 你在另一处说： 【理论是严肃的.不严格的理论,叫概念.】？ 不严格的理论,叫概念吗？你翻翻词典，是说概念就是不严格的理论？ 没有概念，你理论什么？少放黄腔！ 【概念:对象,大家都知道是什么就够了.】？ 你的理论、定律等等中充满了各种概念，否则你理论个×。 |
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你的理论、定律等等中充满了各种概念，否则你理论个×。
===================================== 是啊,有概念.但理论的目的,就是要把这些概念都进行严格的定义. 概念:时空.物质. 空间定义:三维..... 时间定义:.... 你能做到这样吗? 时空只能公设,这句话解决了时空问题吗? 你看,你肌理八歪的说了那么多,不如本人两个字:公设! |
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你的理论、定律等等中充满了各种概念，否则你理论个×。
===================================== 是啊,有概念.但理论的目的,就是要把这些概念都进行严格的定义. 概念:时空.物质. 空间定义:三维..... 时间定义:.... 你能做到这样吗? 时空只能公设,这句话解决了时空问题吗? 你看,你肌理八歪的说了那么多,不如本人两个字:公设! |