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坚决反对“重建牛顿的科学纲领”的宗旨
[楼主] 作者:xvfeng  发表时间:2001/02/02 16:42
点击:490次


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 [2楼]  作者:guest  发表时间: 2001/02/03 15:01 

有道理!
[楼主]  [3楼]  作者:xvfeng  发表时间: 2001/02/03 17:45 

欢迎你再来回应

疯子说道:
你们去过那个站吗?它挑战相对论的呼声与这里如出一辙。
而更可笑的是,他誓死捍卫所谓的牛顿力学体系。
真不明白在相对论诞生一个世纪以来,还有人这么狂妄的叫嚣推翻相对论。任何理论都永远不会是完善的和准确的,否则这就不是一个理论,而是真理了。任何一个理论都是需要不断完善和发展的。就目前来说,我们需要做的仍是将相对论不断丰富完善,这才是符合科学本身的发展规律的。否则这只能害了一批物理学家,误导一批数学家。
提醒各位批判相对论的时候,别忘了把量子力学一并带上使劲批。相对论和量子力学的论战大家也不是不知道,这场论战不仅把量子力学发扬光大,同时也从侧面说明了相对论的正确性。就在爱因斯坦还在全力排斥量子力学的统计解释的,玻尔已经大度的接纳了相对论。他对光子箱的解释也正是使用了相对论的结果才得以证明量子力学的基石不但稳固而且牢靠。
在这样的一场论战中牛顿力学又如何插得上话呢?当今宇宙学的研究难道不是以相对论为主要工具,而且取得了与实验结果相符的结论吗?与实验结果不符的恰恰是牛顿力学,别忘了牛顿力学体系当初是如何崩溃的,难道让我们推翻相对论引入所谓的“以太”不成?
就牛顿力学我不想说更多的东西,因为三定律的提出也只是理想化的近似。我甚至不去提上世纪初的那朵乌云,而只建议大家去翻翻非线形科学的资料,混沌理论的提出已大大更新了人们的观念。即便是F=Ma,也有非线形扰动。即便一个孤立系统也会自发地产生随机性,这恐怕就是牛顿的时代所始料不及的。

这位要求人们宽容相对论的人物就是这么说话的:“真不明白在相对论诞生一个世纪以来,还有人这么狂妄的叫嚣推翻相对论。”这那里还有一点宽容者的味道?用其所说出的话语方式同样可以说,“真不明白在牛顿力学诞生三个世纪以来,还有人这么狂妄的叫嚣已经推翻了牛顿力学。”事实上,到是应该要求误以为推翻了牛顿力学的人们应该宽容牛顿力学。
〈〈〈〈〈孩子,宽容谁不宽容谁的标准要由科学本身的发展规律来定。

《伯克利物理学教程》第四卷“量子物理学”(科学出版社1978年9月第一版,统一书号:13031.821)第217页上是这样评价经典力学的:
“说经典理论完全被推翻了这是过分夸张了,我们只不过发现了经典理论的局限性。”
事实上,正是相对论害了一批物理学家,误导一批数学家。而这些不懂装懂的卫道士就是受害后变成的无知者。大家可以从这位“自己是蠢货,以为别人也与他一样是傻瓜”的表演中看到,他连什么是相对真理,什么是终极真理都分不清楚。除了只会搅混水外,说出的话全是废话。
〈〈〈〈 你能发现终极真理吗?如果是这样,那我承认只有你不是傻瓜。我说过我是温和派,我不希望任何争论发展为人身攻击,可以做到吗?

牛顿力学是有问题,量子力学也有问题,但它们并不是像相对论那样的问题。
按照相对论给出来的时刻变换公式,人们站在地球表面观察天空中距离地球仅1个光年远处的星体时,地球每自转一周,这些星体都要经历一次从现在到达未来,从未来返回现在,接着从现在返回过去,再从过去走到现在的过程。人们可以计算出这些星体每完成这么一遍时间上的轮回旅行过程,就相当于扫过了从现在的150年前开始到未来150年之时的人间发展历史。当然,在月球上观察,地球每自转一周,地球上除了自转轴线的位置处外,所有的质点,包括生活在地面上的每一个人,也都要经历一次从现在到达未来,从未来返回现在,接着从现在返回过去,再从过去走到现在的过程。但由于这个时间轮回旅行非常之短,连百万分之一秒都不到,因而被完全忽略掉。
如果有人声称他来自距离地球足够远的星体之处,银河系的中心到地球的距离已经达到28000光年,更不要说他是来自银河系外的星系等等,他就是既经历过人间往事多少万年,又经历过人间未来多少万年的神仙!
<<<< 完全不可理解,您是不是某些基本概念都没弄清楚呀?

虽然这些时间在数学上属于虚数概念,没关系,它正好表明那是神仙才能够办到的事情。发生在中国国内的“法轮功”之流旁门左道,因其创建者只有初中文化,他们还弄不懂相对论是什么东西,除了死搬一些时髦的现代科学词语来蒙骗大众外,在遭到反对者的批驳时也就只会使出最笨拙的“静坐”围攻手段。这样也就加速了他们自身的迅速消亡。其实,如果他们使用高明一些的办法,比如借用相对论来作为理论依据,同时再利用医疗事故难以避免的事实进行胡搅,不去制造出静坐围攻事件,那就不会被人们很快识破而被政府取缔了。
〈〈〈〈注意:法轮功同样引用了牛顿的理论。

相对论的宣传者是怎样逃避上述批驳的呢?他们既然敢假借表观速度与实际速度概念不同来企图蒙混过关。事实上,表观速度与实际速度根本就不属于相对论原理中应有的概念。牛顿曾经用水桶转动实验,证明物质进行的运动是绝对运动。而提出狭义相对性原理论的真正鼻主马赫,在19世纪是这样作出的解释:水桶中的水转动时水面出现凹陷,是因为水面相对于宇宙中无数的恒星和天体有转动而引起的结果。如果让宇宙中所有的天体都围绕着水面转动,水面也会出现凹陷。继马赫之后,爱因斯坦更进一步的认为:在作圆周运动的物体上可感受到向外离开圆心的力和匀速前进的车子突然刹车时车子里面的人将继续朝前冲的力,都不是物体运动本身具有的惯性表现,而是在空间存在着相应的引力场所导致的结果。可是,当按照他们发明的相对论推导出自相矛盾的现象,比如把地球作为参照系来观察天体相对于地球转动所具有的线速度时,离地球几十万光年远的星体相对于地面参照系具有的相对运动速度早就超过光速何止百倍了!他们马上就忘记了马赫是怎样给出的相对性原理解释。
〈〈〈〈〈 这么说你相信牛顿借水桶实验得出的绝对空间的观念喽?呵呵,可笑。
〈〈〈〈〈“都不是物体运动本身具有的惯性表现”,你这是从何说起,他们对水桶实验解释的根本分歧不是在有没有物体是否具有惯性,而在于这种惯性的起源。牛顿认为之所以出现凹陷是因为水桶在相对绝对空间转动,而爱因斯坦认为水桶是相对宇宙中无数恒星和天体有转动。爱因斯坦坚持的是马赫的观点,即不存在什么绝对空间。也可以这么说他们争论的实质在于绝对空间的有无。别扯远了。

显然, 相对论从根子上就是歪理邪说!完全不能与牛顿力学,量子力学相提并论。有关牛顿力学,量子力学中存在的问题,人们完全能够找到正确的解决办法。尤其是尚处于发展初期的量子力学,暂时借用一下洛仑兹变换式子有什么关系,人们会最终找到正确的解释式子取代它。
〈〈〈〈〈〈量子力学和相对论的关系仅仅是借用一下洛仑兹变换的式子吗?轻描淡写!爱因斯坦当初使用光子箱实验企图推翻量子力学的测不准原理,但Bohr 恰巧是用爱因斯坦广义相对论中著名的红位移公式 △T=T△φ/c2 导出了测不准原理,从而避免了量子力学的完结。
〈〈〈〈〈〈可以说当初爱因斯坦对量子力学的反对是没有完全放弃机械论,思想解放的还不够彻底,那么思想根本就没有解放的牛顿维护者们又怎么来扼杀量子力学这样的新生儿呢?你们坚持牛顿力学,在宏观上反对相对论,在微观上却不反对量子力学,这能叫彻底吗?你们是要将牛顿力学彻底应用到微观,还是要在微观上向量子力学部分妥协呢?
记住:洛仑兹变换的最先提出者是伏加,之后才是洛仑兹。爱因斯坦不过是拣了别人的现成式子来赋予了莫须有的意义。爱因斯坦可以给洛仑兹变换赋予了莫须有的意义,难道别人就不能给洛仑兹变换赋予其它的解释意义?好了,奉劝那些不懂装懂的相对论盲目拥护者,不要再现丑了。
〈〈〈〈〈你科学史学的不好吧。你说“爱因斯坦不过是拣了别人的现成式子来赋予了莫须有的意义。”要知道,爱因斯坦不是拣别人的现成式子,而是在其相对论基本原理的基础上理所当然的结果,这做起来并不麻烦,因为并不需要高深的数学知识。他是先有基本原理才有接下来的公式的。别把先后弄反了。这也是最起码的研究逻辑。事实上他当时并不知道洛仑兹等人的工作(当时他们正在傻傻研究尺度收缩会使物质的物理特性发生怎样的变化),这也正是他对洛仑兹变换的解释与他们根本不同的原因。
(完)
[楼主]  [4楼]  作者:xvfeng  发表时间: 2001/02/03 17:46 

这篇帖子是回复:疯子的逻辑
 [5楼]  作者:tongz1?  发表时间: 2001/02/03 23:06 

我想如果爱因斯坦在世也会乐意和您相讨研究

WG theory>
 [6楼]  作者:l?  发表时间: 2001/02/04 11:37 

RE:老刘啊!

skybrother先生:你好

西瓜是水果正确,但是任何水果是西瓜正确吗?任何水果是苹果正确吗?
在汉语中,“任何”二字是绝对化的词,这就是汉语的《语文逻辑》。
构成物质的基本粒子除了数量的多少,还有排列的方式,当物质中的基本粒子在某种排列方式下,物体不是互相吸引,而是互相排斥,这是客观存在的事实。因此,不是所有的物质都是互相吸引的。也就是说:不是任何物质都是互相吸引的。
牛顿仅考虑到物质中的基本粒子数量的多少,而没有考虑到物质中基本粒子的排列方式,用了绝对化的“任何物体”来定义物体间的作用力都是引力是错误的。
重力引力不是作用于任何物质之间的,所有的物质之间不是都是引力。
在三百多年前,科学界没有原子、分子论,也没有元素周期表,牛顿不知道宇宙中还有中子星、白矮星等这样磁场强度很大及密度很大的星球,牛顿在万有引力定律中用了绝对化的“任何”二字是可以理解的。
但是,在现代,我们应该将牛顿万有引力定律中绝对化的“任何”二字删除。(注:有的教科书上,用的是“一切”二字,当然,“一切”二字也应删除)

刘武青
2001/01/04

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老刘啊!
你的语文逻辑实在不敢恭畏, 我说的话并没有说牛顿没说任何, 我的意思是, 他把"任何"用在重力引力上, 所有的定律都是重力引力, 你难道说重力引力不是作用于任何物质上的吗? "万有引力", 难道不是所有的物质都有引力吗? 你认为牛顿说的不完善, 因为电磁力也能影响物质. 但他又没说电磁力不能影响物质. 这就像, 我说西瓜是水果, 你却说我说的不完善, 因为苹果也是水果, 但我又没说苹果不是水果!

作者:[skybrother] 2001-2-4


 [7楼]  作者:老鹤  发表时间: 2001/02/06 10:40 

回复:愿老鹤的可控电容器市场前景看好!
你有光电池的实验条件?不错呀,我可只能纸上谈兵。也祝你好运!
 [8楼]  作者:yanghx?  发表时间: 2001/02/06 16:48 

回复:愿老鹤的可控电容器市场前景看好!
逆子原来在研究“场子”产生的“场压效应”,
这时的太阳能电池板相当于一个接收天线了,
物体对特定频率的光也会形成共振,
但不是靠LC回路的固有频率,而是靠原子、分子的结构。
也可能以后会有“纳米线圈”和“纳米电容”吧?

如果把太阳能电池切成小块,连续排列,象一个个“光电二极管”一样,
应该可以观察到电磁场的干涉、衍射、偏振等现象吧?

另外我想提个问题:电子的机械运动能否算是“机械能”?
电能与机械能有什么本质的不同吗?
虽然分子与电子在不同的力源作用下的反应有所不同,
但就由于它们因运动而作功来说,都是机械动能在作功,
所以除了受力情况以外,从能量上看,电子运动与分子运动本质是相同的,
所以“电能”也是一种“机械能”?

老鹤的电控可变电容器可以用在电视机的自动选台功能上,
如果现在还是用机械变容的话,不过这很难说,
也许已经有电控的了?不过可以借鉴吧?

 [9楼]  作者:逆子  发表时间: 2001/02/06 21:28 

回复:想到一块啦!
你所提出的力速公式是从相对论套出来的,实际上,这是爱氏抄袭洛伦兹的成果。质速关系式是洛伦兹所创立的。这个公式成立的前提是必须有以太的存在。否则的话,该式无任何物理意义,故逆子暂且不敢采用。

 [10楼]  作者:张若静?  发表时间: 2001/02/07 11:07 

你错了!
你好;
你错了。
 我可以在完全否定相对论的情况下,认可光速不可逾越与不变。
  你说的承认光速不可逾越就会最终落入相对论的理论中。这一点看你怎么想了。一般会发生这样的事。但是你完全否定相对论后,从另一角度入手,你就不会陷进去。就是有些方面的结果一样,你也有另一种合理的解释。
  但是无论怎样,光速不可逾越是真的。光速不变则可要想一想了,是有限止的。
 [11楼]  作者:逆子  发表时间: 2001/02/07 23:47 

回复:指向相对论
这一点应好好想一想再论,是视觉,还是固有体质的变化,这是完全不同的两个概念。如果你坚信是固有体质的变化与爱氏是共唱一个歌调。最终结果是自相矛盾。

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