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相对论的"基点法"揭示了洛仑兹变换推导中的数学错误
[楼主] 作者:tongzr  发表时间:2002/07/15 05:23
点击:912次

相对论的"基点法"揭示了洛仑兹变换推导中的数学错误 发表于北大三角地 - 2002-07-14 22:20:06 童正荣  惯性系间的时,空校对---“基点法”和“光校法” 相对论洛仑兹变换推导中使用的第一个“基本时空点设定法”简称“基点法”,其原理正是本质上的伽利略时空原理。 相对论以相对运动的两个惯性系K和K’系对同一光信号进行描述。设定光的发生点为两坐标系的原点。即是说是一个重合的同时点。按相对论所有版本的推导,这时有x=0;x’=0;t=0; t’=0. 基点法的关键是按经典物理的原理,任何惯性系可以确定发光点在本系内的发光时间和坐标位置.. 如果上述“基点法”设定成立,以下设定必然同样成立: 1. 在K系的所有单位点(实际上仅需少量代表点)设置相互校正的时钟和激光发生器。 2. 在K系t=0时,令所有发生器发出光脉冲。K’系按相对论的上述“基点法”在本系内确定所有单位标点的位置。 有必要先详细说明同一坐标内校对时钟的方法: (1)精密测量基准时钟和需要调校时钟间的距离; (2)从基准时钟发出一激光脉冲. (3)按光传播两钟间距离所许时间作为时差,确定需要调校时钟接收时的时间值. 我们也可以按”光校法”来校对不同惯性系中的时钟的走时同步.. 取两个或若干相同的时钟(千万不要想当然认为它们会在不同的运动系内能走时速率同步!). 分别放置在不同的惯性系内.任选一惯性系内的时钟,按其单位时间让激光发生器发出光脉冲 ,我们按相对论的“基点法”调校其它系内钟的走时速率.这样,我们才能说,所有的时钟是经过严格校对过的. 上述方法(简称光校法)是解决在不同惯性系”尺”的端点对应重合的问题.,这保证了在两个惯性系内,对同一事物描述具有完全相同的时间和相应的坐标值,且满足同时,对应重合. 或者说,两个系的所有对应坐标点都是经过零点同时,重合设置的,时钟的走时速率等也是经过严格校对过的。在一个惯性系内的任一事件点都可以用上述“基点法”,”光校法”在其它系内同时找到它的对应重合点,且具有相同的时间和对应的坐标数值形式. 惯性系间的时空变换只能是伽利略的时空变换. 这样,相对论洛仑兹变换以下的数学错误 就显而易见了. (一) 爱因斯坦说“由K判断的相对于K’保持静止的单位量杆长度,必须恰好等于由K’判断的相对于K保静止的单位量杆长度”。(这慨念是出现在他的洛仑兹变换的推导之中)。 如果K判断的相对于K’保持静止的单位量杆长度为X’; 则有X’=aX; 如果K’判断的相对于 K保静止的单位量杆长度X; 则有X=aX’; 爱因斯坦说这两者要相等,有X’(=aX) = X=(aX’ ). 这是说根本就没有什么相对论的“尺缩”。对于n个单位量杆的物体当然有x=nX ;x’=nX ’ 显然有x=x’. 然而竟然可一由此给出”时间流逝变慢”;时空扭曲;蛋丸宇宙; 时、空有起始点、停滞区域...;质、能... 等等. (二) 查核相对论对洛仑兹变换推演过程,相对运动两坐标系对光的描述等式中 x'=ax-bct and ct'=act-bx ............... (5) ...... 对于K'的原点我们永远有x'=0, 因此按照(5)的第一个方程 x=bct/a ........ 不难看出,对于K'的原点我们永远有x'=0, 按上面相对论的铺垫关系式,必须同时有t'=0; ,当然,同时还必须有:x=0; t=0. 即是说 v=bc/a 是一种显然的慨念偷换,或零除错误。本来没有确定数值限定的任意数值的代数符拉姆塔和缪就与洛仑兹的发现撮合在一起。 这个错误存在于相对论洛仑兹变换推演的所有方法之中。 有人说,0/0型,在高级的数学研究领域中有深刻的数学、物理意义,可这0/0 不是那0/0。 在其它的推导版,这错误出现的形式可以不同,但本质类同。 相对论是因为前提的不真,导致结论的荒谬,所谓“谬以毫厘,失之千里”。物理数学家们还在数学问题上出现以上的情况实在是始所难料。 更有甚者是相对论物理实验论证中的涉嫌伪例的情况(参阅文后附件).相对论是涉及一个时空普遍真理的论证,它容不得上述情况的存在,更容不得那怕一个确定的反例. 值得任何严肃的物理学者对上述问题重新审核,认真思考和研究.
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[楼主]  [2楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/07/15 05:28 

读帖时,帖子不存在
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/15 11:35 

读帖时,帖子不存在
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/15 11:45 

查核相对论对洛仑兹变换推演过程,相对运动两坐标系对光的描述等式中 x'=ax-bct and ct'=act-bx ............... (5) ...... 对于K'的原点我们永远有x'=0, 因此按照(5)的第一个方程 x=bct/a ........ 不难看出,对于K'的原点我们永远有x'=0, 按上面相对论的铺垫关系式,必须同时有t'=0【【【【谁告诉您,x'=0,从而t'=0?; x'=0,t'可以不为零,因为x',t'是独立的。x=0; t=0,x‘=0; t’=0,只是在初始时刻存在,根本就谈不上0/0的问题。对于不是初始时刻,更加不存在0/0问题。您如果对初始时刻不舒服,我完全可以有任意初始位移的庞稼赖变换。说来说去,更本就不存在什么0/0的问题。LOrentz变换组成群的运算(Lorentz群),您竟然认为数学有问题,真是让人发笑。】】】】】】 当然,同时还必须有:x=0; t=0. 即是说 v=bc/a 是一种显然的慨念偷换,或零除错误。本来没有确定数值限定的任意数值的代数符拉姆塔和缪就与洛仑兹的发现撮合在一起。 这个错误存在于相对论洛仑兹变换推演的所有方法之中。
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/15 11:46 

回复:LOrentz变换组成群的运算(Lorentz群),您竟然认为数学有问题,真是让人发笑。
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/15 12:04 

回复:您的质疑东西多数已被大家否定。
江湖物理学家十几年或者几十年的从事着自己犯有大量低级错误的低水平的研究,比如批判相对论的人对相对论一知半解,想提出新理论的人从来不关心20世纪30年代之后的物理学。其实他们只要花个三四年或者五六年的时间就可以把这些知识补齐(但是五六年时间还不可能达到学术前沿,还需要阅读大量文献),可是他们宁可几十年犯低级错误,也不愿意这样做。这一方面除了年龄因素(年纪大了,学习能力毕竟弱了),另一方面就是因为懒惰,只喜欢享受“创造”的快感。
 [7楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2002/07/15 14:21 

别说,分析的挺透~~呵呵
[楼主]  [8楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/07/15 15:54 

你的回贴等于零.都是有存在案的.你算什么?从棱镜折射开始吧!
你的回贴等于零.都是有存在案的.你算什么? 相对论正是犯有大量数学,逻辑上的低级错误,实验伪证,你当然连这些都看不懂,你从棱镜折射开始吧!
[楼主]  [9楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/07/15 15:58 

你说棱镜入射光与出射光平行确让人发笑!
[楼主]  [10楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/07/15 16:38 

前提不真,结论荒谬,实验伪例.才是真正的笑柄
查核相对论对洛仑兹变换推演过程,相对运动两坐标系对光的描述等式中 x'=ax-bct and ct'=act-bx ............... (5) ...... 对于K'的原点我们永远有x'=0, 因此按照(5)的第一个方程 x=bct/a ........ 不难看出,对于K'的原点我们永远有x'=0, 按上面相对论的铺垫关系式,必须同时有t'=0【【【【谁告诉您,x'=0,从而t'=0?; x'=0,t'可以不为零,[[[x'=ax-bct and ct'=act-bx 是对同一光的描述联立方程,取x‘=0,只是在初始时刻存在,只能有:x=0; t=0, t’=0.你连这也不懂才真让人笑死]]]因为x',t'是独立的。x=0; t=0,x‘=0; t’=0,只是在初始时刻存在,根本就谈不上0/0的问题。对于不是初始时刻,更加不存在0/0问题。您如果对初始时刻不舒服,我完全可以有任意初始位移的庞稼赖变换。说来说去,更本就不存在什么0/0的问题。LOrentz变换组成群的运算(Lorentz群)[[[这是在强场,特定信号传感下的映射,不是严格的时空变换.]]],您竟然认为数学有问题,真是让人发笑。[[[前提不真,结论荒谬,实验伪例.才是真正的笑柄]]]】】】】】】 当然,同时还必须有:x=0; t=0. 即是说 v=bc/a 是一种显然的慨念偷换,或零除错误。本来没有确定数值限定的任意数值的代数符拉姆塔和缪就与洛仑兹的发现撮合在一起。 这个错误存在于相对论洛仑兹变换推演的所有方法之中。
[楼主]  [11楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/07/15 17:07 

你至今连一个经得起推敲的批驳意见都没有. 有的只是江湖式的黜劣表演.
 [12楼]  作者:blackscien  发表时间: 2002/07/15 21:13 

回复:jqsphy先生最好用“第几”替代“多数”,说说这个“大家”是谁?...
是如何“否定”的。星光偏折问题为什么不能用光折射理论来解释?我这半桶“江湖”也想听听“专业”们的指导。不然的话,我倒觉得童先生更有道理。
 [13楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/07/15 21:26 

童先生关于: X’(=aX) = X=(aX’ ) 一步的理解不知道是图省事还是其它原因,但明显是错了。 洛伦兹变换中只是提到二式必须等效,并不表示二式可以用等号连接。 原式大概应为 X=K(X'+vt') X'=K'(X-vt') 若认为二式等效,根据相对性原理则应有K=K'。 不知童先生注意过我的帖子没有,我曾经就此问题讨论过,除了沈先生回了一句“是你的错”以外,没有其他人表示过赞同或反对。 我是这样讨论的,首先考虑K的数学意义是什么,在两个坐标系相互变换时,如果坐标刻度(量纲)不同,则必有一个变换系数, X=KX' ① X'=K'X ② 很明显K'=1/K,绝对不是K'=K 当两个坐标系刻度相同时,1=1/1,不需要系数。 这是简单的数学问题,也让洛伦兹糊弄了这些年?
 [14楼]  作者:非线性空间  发表时间: 2002/07/15 23:26 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [15楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/07/15 23:52 

光感和声感下的"洛仑兹时空映象" 看相对论时空谬误 如果设定推导的条件: 1.以光作为事件信号的传感 2.所论惯性系(K和K')中的光的传播媒体相同(如空气等)与惯性系保持随动. 3.事件仅作为光感下的数学时空映象, 下面取简明推导.在上述条件下,所有版本的"洛仑兹推导一样适用: 考虑两个惯性参考系,记为K系和K'系。 为简单起见,我们选取K'系相对于K系的匀速运动的方向为x轴和x'轴的正方向,速度大小为V。 这样,沿y、z轴的运动在两个系的观测结果应该相同,所以我们可以只考虑沿x轴的运动。 为简单起见,我们可以适当选取初始时刻,使得两系的原点在初始时刻重合。 考虑空间发生的任何一个事件,如果在K系中观测到该事件的坐标是(x,t),而在K'系中观测到该事件的坐标是(x',t'),我们假设同一个事件的这两组坐标满足下面的线性变换关系 x'=Ax+Bt+C (1) t'=Dx+Et+F (2) A、B、C、D、E、F是六个待定系数,它们只与光在两个惯性系内相同媒体条件下的传播速度c和两系的相对速度V有关。下面,我们将通过考虑一些特殊的事件来确定这六个系数。 1.初始时刻在原点发生的事件: 在K系中观测得到:x=0,t=0 在K'系中观测得到:x'=0,t'=0 代入(1)(2),得到: C=0 F=0 这样,两系的坐标变换关系被化简为: x'=Ax+Bt (3) t'=Dx+Et (4) 2.K'系原点 在K'系,对于K'系原点,我们在任何时刻都应该得到x'=0。代入(3),我们得到K'系原点在K系中的运动方程:Ax+Bt=x'=0或者x/t=-B/A 而在K系观测到K'系原点的运动速度应该等于V,所以应该有V=x/t=-B/A 即A=-B/V (5) 3.K系原点 在K系,K系原点的坐标应该是:x=0,t可以取任何数值。代入(3)(4),我们得到K系原点在K'系的运动方程为:x'=Bt和t'=Et,即x'/t'=B/E 而K系原点在K'系中的速度应该等于-V,所以 -V=x'/t'=B/E 即E=-B/V (6) 4.初始时刻从原点发出的沿x轴正向的光的传播: 根据光速分别在不同惯性系,相同媒体条件下速度c不变, 在K系中,该束光的运动方程为:x=ct 在K'系中,该束光的运动方程为:x'=ct' 代入(3)(4),得 ct'=Act+Bt t'=Dct+Et 即 c=(Ac+B)/(Dc+E) (7) 5.初始时刻从原点发出的沿x轴负向的光的传播: 同样,根据光速分别在不同惯性系,相同媒体条件下速度c不变, 在K系中,该束光的运动方程为:x=-ct 在K'系中,该束光的运动方程为:x'=-ct' 代入(3)(4),得 -ct'=-Act+Bt t'=-Dct+Et 即 -c=(B-Ac)/(E-Dc) (8) 将(5)(6)代入(7)(8),可以解出B和D,再将B代回(5)(6)就得到了A和E。 最后将A、B、D、E全部代回(3)(4),就得到了Lorent变换。 如果,我们设定以下推导条件: 1.以气体中声波作为事件信号的传感 2.所论惯性系(K和K')中声波的传播媒体相同(如空气等)与惯性系保持随动. 3.事件仅作为声波传感下的数学时空映象, 考虑两个惯性参考系,记为K系和K'系。 为简单起见,我们选取K'系相对于K系的匀速运动的方向为x轴和x'轴的正方向,速度大小为V。 这样,沿y、z轴的运动在两个系的观测结果应该相同,所以我们可以只考虑沿x轴的运动。 为简单起见,我们可以适当选取初始时刻,使得两系的原点在初始时刻重合。 考虑空间发生的任何一个事件,如果在K系中观测到该事件的坐标是(x,t),而在K'系中观测到该事件的坐标是(x',t'),我们假设同一个事件的这两组坐标满足下面的线性变换关系 x'=Ax+Bt+C (1) t'=Dx+Et+F (2) A、B、C、D、E、F是六个待定系数,它们只与声波在两个惯性系内相同媒体条件下的传播速度c和两系的相对速度V有关。下面,我们将通过考虑一些特殊的事件来确定这六个系数。 1.初始时刻在原点发生的事件: 在K系中观测得到:x=0,t=0 在K'系中观测得到:x'=0,t'=0 代入(1)(2),得到: C=0 F=0 这样,两系的坐标变换关系被化简为: x'=Ax+Bt (3) t'=Dx+Et (4) 2.K'系原点 在K'系,对于K'系原点,我们在任何时刻都应该得到x'=0。代入(3),我们得到K'系原点在K系中的运动方程:Ax+Bt=x'=0或者x/t=-B/A 而在K系观测到K'系原点的运动速度应该等于V,所以应该有V=x/t=-B/A 即A=-B/V (5) 3.K系原点 在K系,K系原点的坐标应该是:x=0,t可以取任何数值。代入(3)(4),我们得到K系原点在K'系的运动方程为:x'=Bt和t'=Et,即x'/t'=B/E 而K系原点在K'系中的速度应该等于-V,所以 -V=x'/t'=B/E 即E=-B/V (6) 4.初始时刻从原点发出的沿x轴正向的光的传播: 根据光速分别在不同惯性系,相同媒体条件下速度c不变, 在K系中,该声波的运动方程为:x=ct 在K'系中,该声波的运动方程为:x'=ct' 代入(3)(4),得 ct'=Act+Bt t'=Dct+Et 即 c=(Ac+B)/(Dc+E) (7) 5.初始时刻从原点发出的沿x轴负向的声波的传播: 同样,根据声速分别在不同惯性系,相同媒体条件下速度c不变, 在K系中,该声波的运动方程为:x=-ct 在K'系中,该声波的运动方程为:x'=-ct' 代入(3)(4),得 -ct'=-Act+Bt t'=-Dct+Et 即 -c=(B-Ac)/(E-Dc) (8) 将(5)(6)代入(7)(8),可以解出B和D,再将B代回(5)(6)就得到了A和E。 最后将A、B、D、E全部代回(3)(4),就得到了Lorent变换。 这个基本前题适用于所有多维情况下的"时空映象" 的数学推导. 当然,这在v小于声速c的条件下适用. 我们知道,光和声波一样,在不同的媒体条件下,在不同的温度等条件下传波速度都是不同的.如果我们以高速分子束射入空气,一种类似光的波粒两象驻波态同样会产生. 为什麽认为光有异于其它物质的"特异功能?见附件.
 [16楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/07/16 00:14 

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[楼主]  [17楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/07/16 05:57 

读帖时,帖子不存在
 [18楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/07/16 10:22 

请刘先生先解释一下什么叫平什么叫直.
 [19楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/16 12:23 

读帖时,帖子不存在
 [20楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/16 13:43 

读帖时,帖子不存在
 [21楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/16 13:46 

回复:说实在的,我,Cava,PHYSICIST等人批判Tongzr的这些理论已经有几万字了,我实在没有力气再重新发出来.您不熟悉情况,就不要不调
说实在的,我,Cava,PHYSICIST等人批判Tongzr的这些理论已经有几万字了,我实在没有力气再重新发出来.您不熟悉情况,就不要不调查就做这样的发问.不妨看看旧的帖子中找找.
 [22楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/16 13:51 

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[楼主]  [23楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/07/16 17:09 

前题是:信号的传播与信号源的运动无关!实验证据太多了!
这就是您的不是了.对于声速,实验上已经证明不存在声速不变现象.比如,我们有超音速飞机.所以您的推导式子之一就不成立. [[注意适用条件!是体系的相对速度小于声速.结果的变换是参照系间的映射.自然界从在大量的事实可以证明这个结论.希望不要我来具体提示你,否则与你声称的水平相去太远.]] 对于光速,起码我们有Machelson-Moley实验证明光速不变.尽管反相者说这个实验没有证明光速不变,但是这是另外一回事了,可以继续讨论看看到底是不是.但是,对于声速,可就连这样的蹩脚的Machelson-Moley实验也没有呀!!!!! 本论题的前题是:信号的传播与信号源的运动无关.声学中有大量的事实证明了这个前题条件.
 [24楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/16 18:39 

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 [25楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/16 18:45 

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 [26楼]  作者:引力子  发表时间: 2002/07/16 18:50 

回复:你觉得tongzr对,尽管拜它为师;至于你是否接收相对论,哼...,无所谓!
[楼主]  [27楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/07/16 19:57 

读帖时,帖子不存在
 [28楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/16 20:26 

您说相对论"前提不真,结论荒谬,实验伪例",这都源于您自己的标准.本人也算研习过您的几乎全部研究论文了,相反,我认为您的质疑大多数是站不住的,我都一一批判过(虽然其中部分我对您的批判也不一定完整,但是起码您大多数质疑我认为都是有问题的).当然您其中的确有部分质疑是合理的(这些我有时也指出过),但是进行数量级估算后证明还是站不住脚的;其他的合理质疑则属于前人也早已提出过,并早已解决了.
 [29楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/16 20:26 

读帖时,帖子不存在
 [30楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/16 20:26 

您说相对论"前提不真,结论荒谬,实验伪例",这都源于您自己的标准.本人也算研习过您的几乎全部研究论文了,相反,我认为您的质疑大多数是站不住的,我都一一批判过(虽然其中部分我对您的批判也不一定完整,但是起码您大多数质疑我认为都是有问题的).当然您其中的确有部分质疑是合理的(这些我有时也指出过),但是进行数量级估算后证明还是站不住脚的;其他的合理质疑则属于前人也早已提出过,并早已解决了.

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