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上一主题:美科学家首次测量出卡西米尔斥力 下一主题:相对论自欺欺人的GPS对钟
 [31楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/01/07 11:35 

吴沂光先生:

回路平均光速不变是错误的,在此基础之上必定得到单向光速不变。
回路平均光速不变的实验证明,是在假定以太风速为30Km/s时的结论,充其量不过只能证明以太风远远小于这个假设,现在的以太论者普遍认为地球拖曳了以太公转,即便残余少量的以太风,对于目前的检测设备来说精度还不够,但并不可因此定性为回路平均光速不变,请三思。

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [32楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/01/07 12:10 

szchenfu50 先生
实验固然重要,但对于实验结果的分析更为重要.推导是实验分析中常用的方法.

从历史上看,测量单向光速的目的是为了找以太或否定以太.任何与否认(或肯定)以太存在有关联的观点都不能作为实验分析的前提条件,否则会出现“顾头不顾屁股"的笑话.

试想,如果实验室存在以太飘移,我们就无法保证实验室空间是各向同性的,同时,"一段传输线的延时值在空间中平移和转动后不变’也不能作为公设引入.这样一来,两惯性系之间的时空变换一定是非线性的.这是最基本的常识.也就是说,"一段传输线的延时值在空间中平移和转动后不变"的假设与光学现象有密切的关联,做光速测量实验时,最好不要把它作用前提条件引入,否则,就要视为逻辑反复.

从逻辑上讲,只要我们承认麦克斯韦方程组的正确性,并假定它满足爱因斯坦的相对性原理,那么我们就可以得出光速不变及洛伦兹变换.这没有什么奇怪的,因为"麦克斯韦方程组满足相对性原理"这个公设在逻辑上与光速不变原理是平行的.此外,我们也可用狭义相对论的任何一个具有定量的特有现象(如质速方程)作为第二公设(取代光速不变原理)来重建相对论方程.当然,这些仅是当数学表述,因为物理学任何物理量都应具有可测性,因此这些"第二公设"所建立的理论,不如爱因斯坦.



※※※※※※
中国科技论文在线发表了我著名为"一种非对称性的相对运动力学模型"文章,欢迎各位提出意见 http://www.paper.edu.cn/paper.php?serial_number=200801-828
[楼主]  [33楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2009/01/07 12:52 

读帖时,帖子不存在
 [34楼]  作者:zhuyh123456  发表时间: 2009/01/07 14:57 

  现有理论认为:

1.水星进动43″每年.(牛顿理论的偏差值。)是爱因斯坦由广义相对论预言的时空弯曲的度规效应.
2.地球极轨卫星轨道面进动是地球椭度引起.
  
  其实都可用涡旋力与引力公式进行定性和定量分析且很简便.涡旋理论笛卡尔,开普勒早已提出,
Lense和Thirring 效应解释为力的话是一种切向的力,类似涡旋力.估计GP-B的设计者梦寐以求的正
是该力.
[楼主]  [35楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2009/01/07 17:51 

32楼:
  ‘从历史上看,测量单向光速的目的是为了找以太或否定以太.'这话是你自认为的!
     历史上没有直接的测单向光速的实验。天文学的‘木卫蚀法’和‘光行差法’测单向光速的目的为了验证伽利略的光速无限大的测量结果,得到的结论却否定了伽利略的光速无限大的测量结果。测单向光速与以太存在与否无直接关联.牛顿的光的粒子说就无需以太也可以传播。
    陈绍光老師提出测单向光速的方法,其目的是探讨建立相对论是否有一条不同于爱因斯坦的道路。所以,陈老師在文章中特地强调他的方法是在伽利略时空中的,他的测单向光速的三个方案都是从1849年之前的物理理论和实验技术出发,既不用量子力学、相对论和Maxwell光的电磁理论,也不用激光、原子钟、光梳和光子晶体光纤等现代技术。正因为如此,才没有循环论证的毛病,才可以得出结论:在伽利略本意的测量的时空中,用1849年之前的物理理论与测量技术就可以建立没有假设的相对论,使相对论完全建立在测量结果的基础之上。
 [36楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/01/07 23:33 

读帖时,帖子不存在
 [37楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/01/07 23:34 

陈绍光老師提出测单向光速的方法,其目的是探讨建立相对论是否有一条不同于爱因斯坦的道路。所以,陈老師在文章中特地强调他的方法是在伽利略时空中的,他的测单向光速的三个方案都是从1849年之前的物理理论和实验技术出发,既不用量子力学、相对论和Maxwell光的电磁理论,也不用激光、原子钟、光梳和光子晶体光纤等现代技术。正因为如此,才没有循环论证的毛病,才可以得出结论:在伽利略本意的测量的时空中,用1849年之前的物理理论与测量技术就可以建立没有假设的相对论,使相对论完全建立在测量结果的基础之上。
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如果没有用到Maxwell光的电磁理论,那么"一段传输线的延时值在空间中平移和转动后不变"的假设是从天上来的?哈哈!!

另,

陈老师用实验三所得的结论来证明光速不变与迈-莫实验证明光速不变的意义一样.看不出他其由此建立相对论道路比爱因斯坦更好.

实验结果的判断与实验分析时所引入的前提条件有着很大的关联,离开条件去谈实验结果往往会白费力气。下面我们以“迈-莫实验”为例来阐明这一观点。

早期不要光速不变换原理狭义相对论构建工作的文献很多,他们都严谨地证明了这点:在相对性原理和合理假设(空间欧几里得性和各向同性)下,两惯性系之间的时空变换只有两种:一是伽利略变换;二是公共正值的hh—洛伦兹变换(h代替C),除此外,不可能有第三种。显而易见,迈-莫实验的零结果否定了前者而肯定后者。这就是说,若以相对性原理为前提条件,那么迈-莫实验(在实验精度内)证明了地面上不存在“以太飘移”现象。

若是把相对性原理降为命题或是引入相反的假设,则意味着存在第三种变换的可能,迈-莫实验只是证明了回路光速不变,并不排除地面上存在着“以太飘移”现象。









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[楼主]  [38楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2009/01/08 10:28 

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 [39楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/01/08 12:24 

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 [40楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/01/08 12:38 

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[楼主]  [41楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2009/01/08 15:58 

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 [42楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2009/01/08 23:52 

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[楼主]  [43楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2009/01/09 00:53 

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 [44楼]  作者:曾清平  发表时间: 2009/01/10 11:30 

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 [45楼]  作者:59.172.153.*  发表时间: 2009/01/10 11:32 

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 [46楼]  作者:qapin  发表时间: 2009/01/13 00:19 

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