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回复:黄先生还是未能识破相对论的真面目。 （重贴） 黄先生还是未能识破相对论的真面目。 作者:逆子(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/06/26 22:45 字节:1K 点击:15次 帖号:17731 当前论坛: [挑战相对论]讨论区 [hongbin.xilubbs.com] 互换联接:欢迎文朋诗和各位朋友的到来 1、就算以绝对光速为前提来作三个效应的定量分析，相对论的推导也是错误的。 2、“当光路在垂直方向往返时，从静止系看，其水平方向的投影始终为一点”。黄先生我想问一句，相对论中所推导出的锯齿形光路是何方的投影呢？观测系如真有如此投影结果的话，逆子以后也就不再反驳相对论了，你想信吗。 锯齿形光路不可能是观测者的观测结果，而是俯视图，也就是说是光路往返系统垂直视线方向运动时时的投影。爱氏已在这里作了手脚，是你未能看出来而已。既然是俯视投影，就可以用平行的运动方向光光路来替代，没有不可替代的理由。 3、事件的间隔就是一个时间单位，它应容于相对论框架中。铯原子的振荡周期是否可以作用一个时间隔呢？可以的，我们完全从多谱勒频移的角度来理解时间膨胀。也就是说从多谱勒频移来反推出时间膨胀。 总而言之，逆子想说明的是，爱氏在狭义相对论犯了二个错误，第一是绝对光速，第二是三个效应的推导过程中。绝对光速的假设有悖物理学原理，既是认同绝对光速的前提下，来推导三个效应，也不会有爱氏的推导结果，因为，以绝对光速仅是一个光的传播问题，在时间膨胀关系式的推导中，它也会有时间有膨胀有收缩的结论，不会只有膨胀不会收缩的结果。黄先生最好能从此处多多推敲推敲。 ※※※※※※ 逆子 ※※※※※※ 逆子 |
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请注意“本征时间”这个概念 近期由于在外学习，时间紧（部队管理很严），回帖都很简单，请谅解！ 你问“相对论中所推导出的锯齿形光路是何方的投影？”，锯齿形光路是从“动系”来看的。请注意，按相对论的观点，时间与位置有关，只有在“同一位置”发生的两事件的时间间隔才是“本征时间间隔”，才是最基础的时间量（不变量），否则，动系会认为这一时间间隔还包含与位置因素有关的时间量（如你说的旋转90度的光往返间隔）。推导时间膨胀关系必须以“本征时间间隔”为基础也即从“静系”上看该事件的头尾在“同一位置”。 铯原子的振荡周期可以作用一个时间隔，如果伴随光的发射也可以用来推导多谱勒频移效应但无法直观地说明并推导时间膨胀效应。 |
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回复:黄先生还没有给我书呀！ 黄先生答应给我书的怎么我还没有收到，是否是黄先生给忘记了？我的邮箱是：dyn2000@163.com ※※※※※※ 欢迎访问丁一宁网站、欢迎到我的论坛讨论！ http://dyn2000.topcool.net http://dyn2000.ok100.net http://dyn2000.xilubbs.com |
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锯齿形光路的何方观测的结果呢？ 本来，运动的系的时间会发生膨胀效应，也就是由于两惯性系处于相对运动时。如一个光路往返系统相对于你作远离运动。你看到的是什么呢？是远离者的背影，而不是其侧面的投影。而爱氏的时间膨胀关系式的推导中，把一个观测者的位置变戏法地变换到运动系的侧面。所以，实际得到观测结光路往返系统在其侧面的投影。也就是说，我们看书中的推导中，两点在纸不面上相对分离，看书者总是以读者的眼光来分析光路的投影，而没有把自已的位置放在书中所述的观测者的位置。如果你站在观测者的角度来分析的话，你就不会得到锯齿形的光路了。 黄先生，请对此事多下功夫，它是狭义相对论最后防线了。 ※※※※※※ 逆子 |
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目前我在南京学习，回去后才能给你寄书 我已给你回了电子邮件，请你留下详细地址。 黄德民 |
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逆子，此帖我没有看明白。 关于这个问题，我希望能有其它人（如沈建其）参与讨论，否则只有你我两人讨论，似乎我成了相对论的守护者，我不愿意当这样的角色。但我也希望你再把本征时间的概念多琢磨一下。 黄德民 |
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爱氏的光路往返系统根本没有锯齿形的光路。 黄先生一直认为，爱氏在时间膨胀关系式的定量推导中，它犯的错误是引入了绝对光速这个错误的前提所致。如果没有没有绝对光速这个前提，爱氏也就推导不出什么时间膨胀来了。逆子认为，爱氏的绝对光速在时间膨胀定量分析中，仅是错误之一，既然我们认同了绝对光速这个大前提，在此基础上也是推导不出时间膨胀的。 比如说，爱氏认为光路往返系统是锯齿形光光路，为什么？爱氏在推导之初，把光路系统设定为离开观测者而运动，也就是光路系统是平行于观测者的视线方向而运动，而在证明是锯齿形光路时，又出现了另外一个观测者，这个观测者是位置是处于垂直于光路运动方向。这里已经作了手脚，这是爱氏犯的第二个错误。 再着，锯齿形光路的臆想，有违实验结果。因为，这样的推导结果的话，光不会照原路返回，会反射在光路系统外，假如我们处于运动的光路系统，设身处地地想一想，光不能照原路返回吗？假如光真的有这种属性的话，我们就可以根据光的反射偏角来测定光路系统的绝对运动速度了。说简单点也就是，以爱氏的推导，列车顶灯（垂直于地板的激光源）发出的光，不能垂直照在地板上，它会从一号车厢偏折在二号，甚至三号车厢中。这可能吗？如真的是这种结果的话，我们对飞船的速度测定就可以用光路往返系统了。 无论爱氏以绝对光速如何来推导，绝对乐速就是一个光的传播问题，它也是传递物理过程的一个信息传递。信息的改变毫不能改变物理过程本身。只可能有光信息的时间膨胀，而不可能有真实物理过程的物理时间膨胀，况且，光信息的时间膨胀就肯定会有膨胀与收缩共存。不可能只有膨胀而无收缩的结果。 黄先生，光源与反射镜是一个运动的系统，不要把反射镜理解成静止。在光路往返系统系中，你是不会看到锯齿形的光路的，这样有悖于相对性原理。 ※※※※※※ 逆子 |