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相对论骗术揭露之一
[楼主] 作者:xhzjzs  发表时间:2008/12/19 21:24
点击:1770次

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 [2楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2008/12/20 00:13 

相对论对洛伦兹变换的推导确实存在这样那样的问题,有的根本就是错误的,有的存在一些错误,但是并没有根据说它全错。
但是洛伦兹变换是在相对论出现之前发现的,而且它又得到大量实践的证明。这样,我们就不得不研究一下倒底能不能推导出洛伦兹变换。
于是,我就有了自己的关于洛伦兹变换的推导。
楼主的绝大多数分析。我希望楼主也能够对我的推导提出宝贵意见。
周宪
[楼主]  [3楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/20 00:34 

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 [4楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2008/12/20 07:36 

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 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/20 17:44 

1楼xhzjzs, 是一个很好的高中生(水平),处于懵懵懂懂的阶段.

遥想当年高中, 我开始自学相对论的时候,也产生了类似的很多杂七杂八的问题与疑惑,感到很不安.
但不要怕, xhzjzs,只要稍微认真在琢磨一下,你的这些问题当即可以克服,然后你会感到豁然开朗,一片明朗.
 [6楼]  作者:58.216.52.*  发表时间: 2008/12/20 20:30 

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[楼主]  [7楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/20 21:00 

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[楼主]  [8楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/20 21:05 

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 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/21 13:49 

关于青蛙的视觉问题,这个问题很多人都提到过.我也想过. 这是因为青蛙是一个近视眼,静止的物体成像不清,运动的物体有成像效果.


可以见:

http://iask.sina.com.cn/b/4718815.html?from=related

青蛙头上那对向外凸起的眼睛,既灵敏又无用。说它灵敏,是对飞动的影像,它确实能明察秋毫;说它无用,是对静止的东西,它又视而不见,真是一对奇怪的眼睛。

  青蛙的眼睛,为什么视静不见,见动眼亮呢?这得从眼睛的构造说起:

  先看人的眼睛。人的眼睛构造非常巧妙而精密,它的主要部分是近似圆形的眼球,结构如同照相机一样。

  人的眼睛有巩膜、虹膜、晶状体和视网膜。

  巩膜像照相机的镜箱,四面不透光,起着保护作用,只有前面有块圆形的薄膜,叫角膜,像玻璃一样透明,这是光线进入眼球的第一道关口。

  虹膜像光圈,中间的圆孔是瞳孔,能自动调节,光线强时瞳孔缩小,光线弱时瞳孔放大,使视网膜上得到的光线强度恰到好处。

  晶状体是镜头,光线经过这个天然的凸透镜,在视网膜吐聚成物像。

  视网膜好比是底片,把接收到的物象,通过视神经传给大脑,看到外界的东西。视网膜中,有一亿三千多万个光感受器,通过一百万根视神经纤维通到大脑。从感受器接受的信息,经视网膜进行初级加工,再由视神经传递至大脑皮层,进一步加工,就产生了视觉。

  人的眼睛,一有两类运动方式:一类是随意运动,可以上下左右环视,看到周围的物体;另一类是不受意志控制的轻微颤动运动,即使在定睛注视时,这种轻微颤动也照样发生。眼睛中的感受细胞,在轻微的移动中,把颜色的信息传给大脑。

  再看青蛙的眼睛。青蛙的眼睛,既缺乏人眼的轻微颤动,又没有睫状肌来调节非常突出的晶状体,所以它实际上是近视眼,较远的东西根本看不清楚,即使是昆虫在它的身旁,它也视若无睹。只有运动着的物体,才能在它的这块屏幕上留下形象。因此,人们站在路旁、沟边,青蛙不会受惊逃走;如果人在走动,就会见到许许多多的青蛙到处乱跳。

[楼主]  [10楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/21 17:50 

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 [11楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/12/22 09:46 

  赞同“不过我这个高中生的水准是极具含金量的,我的小学阶段就相当于你的博士水准了”!!
 [12楼]  作者:鄙蜉撼树谈何易  发表时间: 2008/12/22 10:42 

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[楼主]  [13楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/22 11:49 

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 [14楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2008/12/22 12:21 

楼主现可以清心了,jq已被我的《公告》碰得无脸再出来了。
[楼主]  [15楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/22 12:32 

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 [16楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/22 16:39 

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 [17楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/22 16:53 

To 楼主, 本人无什么马甲.

关于楼主的第一个问题("光线平行于X轴,研究时间膨胀"),希望楼主按照我的思路(16楼)去计算.

关于楼主的"Lorentz变换-瞒天过海"内容, 楼主本身已经提出了不少初学相对论者(或者"相当初学相对论者")的很好的问题. 学习任何学科,最怕的就是提不出问题. 提出问题还不够,还必须去克服. 提出这些问题,再琢磨解决这些问题,对于研习(即使批判)任何学科都是能达到脱胎换骨的程度,这是一个很好的学习提高的机会. 楼主已经提出了问题,可惜,楼主却没有进一步研习下去,直接就说"Lorentz变换-瞒天过海". 关于这部分内容,楼主还有研习的空间. 如楼主说"(1)不等于(3)". 楼主的错误是,他在t'与t的变换上,利用了简单的时间膨胀公式,把vx/cc忽略了. 实际上,这里的vx/cc是不能忽略掉的.这里不满足使用"简单的时间膨胀公式"的物理条件."简单的时间膨胀公式"是一个非常特殊狭隘的公式.


希望楼主三思.
 [18楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/22 17:15 

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 [19楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/22 17:32 

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[楼主]  [20楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/22 21:42 

对16楼说:
尺缩是根据时缓推导出来的。我那个推导方法是符合超新星观测和双星观测事实的。
返回来系数就是(1+V/C)。
地面观测要考虑尺缩吗,不需要。因为光通过的距离是以地面观测者的没有尺缩的尺子测量的。
爱因斯坦推导时也没有考虑尺缩。


※※※※※※
理论是人为的 实验是客观的 相对论穷途末路 光介质势如破竹
[楼主]  [21楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/22 21:43 
[楼主]  [22楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/22 21:43 
[楼主]  [23楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/22 21:47 

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[楼主]  [24楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/22 22:12 

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 [25楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/25 14:24 

尺缩是根据时缓推导出来的。我那个推导方法是符合超新星观测和双星观测事实的。
返回来系数就是(1+V/C)。
地面观测要考虑尺缩吗,不需要。因为光通过的距离是以地面观测者的没有尺缩的尺子测量的。
爱因斯坦推导时也没有考虑尺缩。
--------------

SHEN RE:
我指出你的几个错误。
第一,要不要考虑尺缩,这取决于你的计算方法。
你的第一帖中,光线沿着X轴传播,计算方法是:
CT车内=CT地面-VT地面。
这是一个典型的错误式子(根据相对论)。你必须考虑一个尺缩因子。
你不想考虑尺缩因子,那么也可以,就请放弃你的“CT车内=CT地面-VT地面”,采用更为繁复的Lorentz变换来计算。


第二,所谓时间膨胀,必须要看同地点事件前后时刻差。所以,你必须要让光反射回来,让光子再被发射器接受。
这才是纯洁的“时间膨胀”。 如果不让光返回来,那么你计算出来的不是纯洁的“时间膨胀”,包含多种复杂因素。
 [26楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/25 14:33 

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[楼主]  [27楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/25 18:58 

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 [28楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/26 12:27 

地面观测只考虑车子的尺缩,不需要考虑光路的尺缩。因为光通过了静止系。

SHEN RE: 你如果严格按照Lorentz变换原始公式计算,那么的确不必考虑光路的尺缩. 如果按照你的CT车内=CT地面-VT地面计算,那么需要考虑光路的尺缩.

就是考虑尺缩也行。还是凑不出正确系数。
考虑尺缩,同时考虑时缓。(1-V/C)再套个根号,还是凑不出。

沈博士,如果你不厌其烦,那就继续凑系数。没有凑出就不要告诉我了。

SHEN RE:
我给出主要步骤如下,不再过多叙说:
除了你的发射以外,还必须考虑让光子返回来,因为我们考虑的是"纯净的时间膨胀",必须让光子返回到同一个反射器. 你已经算出发射的时候的时间因子是(1-V/C).返回的时间因子是(1+V/C).
那么回路的时间因子应该是它们的倒数和,倒数和是2/(1-VV/CC). (多出了一个因子2,是因为回路的缘故,静止的参考系时间也为发射的2倍,所以,这个2没有什么多大意思).再考虑尺子缩短因素,那么就可以得到时间膨胀的根号(1-VV/CC).

点到就止.
 [29楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/26 13:54 

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[楼主]  [30楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/26 17:32 

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