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 [31楼]  作者:61.150.161.*  发表时间: 2008/11/06 20:58 

我在哪里冒充过别人?我近来一直在这里,哪个敢冒充我!我的水平还需要别人代替吗?我和刘岳泉先生说过了,我在这里早先注过册,用的网名首先是zyh618,密码丢了,后来又注册曾云海,又密码丢了,为什么两次丢密码呢?是那时不熟悉本论坛设置,注册后总提示要注册论坛,注册论坛后又很久等不到结果,所以就没有将它当回事。老刘说,没什么,我见了你的ip就知道是你,你是长沙人(我变换ip是我的电脑的设置,上一次线换一个,你查电信就知道,署了我的名的都是长沙电信。
你在那个帖子里说到这里来才认识我,未必吧。我2005在挑战网的网名是zyh618,有很多人知道zyh618就是曾云海,发的帖子近3千,你在那里的网名是zca,你的发言很少,我还记得你,你怎么没见过我。在吴水清先生的博克我用的是云海,那里谁不知道云海就是曾云海,我们还同时在一个帖子里发过言。在联谊会讨论室用的也是曾云海,在相对论吧也是用zyh618和曾云海,我用得着匿名和请人代言吗?
这里的问题是你来反对光的波动传播,所以我要先问你那个光源发射的依据,再就是你看出了相对论有哪些明显的错误、所以你反相,不然,我就怀疑你的动机!

曾云海
 [32楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/11/06 21:46 

对【31楼】说:

老曾:想起你了!

相对论明显的错误就是光速不变!把回路光速不变当单程光速不变——引来一系列连锁反应的错误,所以光速不变是错误根源!

发布自己认为正确的理论,这种动机不可以吗?拿破仑都说:不爱当将军的士兵不是好士兵!

 [33楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/11/06 22:04 

张崇安老师:
1.相对地球来说光速是单程不变的,但是地球是个变速系统,单程不变却会推出回路光速变化的结论。这个结论我已经用数学证明过了。您可以看一看我的“子虚乌有的洛伦兹收缩”那篇文章。如果有什么地方推理错了,或者不符合事实,希望您提出宝贵意见。
2.狭义相对论的主要错误在于:
1.认为光速绝对不变,一束光可以同时对各种不同速度的参照系保持相同的c速。
2.否认以太——重力场的存在,否认客观存在的静系,于是就导致把任意速度的观察者定为静系,使洛伦兹变换的结果成为“感觉的复合”,物体的属性样样都有“佯谬”。
3.否认时间的绝对性,把洛伦兹变换中的光速看作是作用于观察者的信号,使许多人以为洛伦兹变换仅仅是一个观察效应,是一种假象,实际上不存在。而100年来的实践证明,洛伦兹变换的所有效应都是客观存在、真实地发生的。

 [34楼]  作者:61.150.161.*  发表时间: 2008/11/06 23:08 

老张,
是老朋友吗,你怎么贵人多忘!
不过,我就是这样,讨论问题的时候是认理不认人的。
回路光速不变是可以说明单程光速是否变的,比如迈-莫实验就证明了单程光速稍有不同!
你想用发射说取代波动传播的想法是错误的——这是早就反复证明了的,我说的双星观测就是一例,这个观测大意是这样的,比如一双星,它的子星A和B,假设A星的切向线速度是100公里/秒,如果按发射说,则它向地球运动时是c+100公里,离地球运动时是c-100公里,再根据它的周期,再根据它与地球的距离,就可能后发光位置发的光因c+100公里而赶上先发光位置的c-100公里的光同时来到地球、而一颗子星在两个位置上出现,这就叫魅星,即使不是正好是上例这样,也普遍是双星的公转不正常或在不同位置出现魅星,可天文观测从来没出现这样的情况——发射假说是在爱因斯坦以前很久就否定了的,也就是肯定了波动传播(就是现在的粒子说也只得强调波粒二象性),爱因斯坦就是否定以太、才使这个事实成为光速不变原理的,如果按爱因斯坦1920年说的以太是存在的,他这个原理就破产了,你还帮他否定以太、事实上你是捍卫相对论。你那么追究以太的性能就是爱因斯坦当时否定以太的方式,所有物质的本质、爱因斯坦和你都知道吗?比如光、比如地球磁场,你和老爱知道它的本质吗?知道它的起因吗?不知道就不承认它的存在吗?你搞你的光子,你和李子丰管人家以太说干什么?人家自有多方面的原因证明它的存在,你们不是狗咬老鼠爱管闲事吗?你们自己懂得多少物理,我感说,比我还不如,你就当起主流学者来了,自己不觉得惭愧吗?
认为一个回路光速不代表单程光速就反起相来了,那我会要上天了,我的证据就有10来个。你说回路光速不行、你就去测单程光速呀!你搞这老掉了牙的人家当笑话看的家伙还以为捡了金元宝,还来干涉人家正确的波动传播,看到你们这些我就鄙视你们。

曾云海
[楼主]  [35楼]  作者:阿shen  发表时间: 2008/11/06 23:43 

张崇安光走直线如何来加以区分,你要参照我给出的条件,光介质也就是以太与物质质量大小的相互作用量为正比,与物质物体的相对运动量为物体距离平方的反比,为以太运动梯度流量的变量,在这种条件下如果光经过物体相对于物体要得到弯曲,而并不走直线,这是被事实所证明的,你所说的直线是什么样条件的直线?如果在一个局限条件范围内,不被显现的条件下,你认为光走直线,那是你认为的错误,如果在一定的范围你认为光是严格的直线那么严格的直线彼此相连接,那么光是不会出现弯曲的。所以你一定要参照我给出的结果认真的思考,特别是与质量大小的相互作用量为正比,那么你所处的质量条件下是否可被观测证明的问题。
[楼主]  [36楼]  作者:阿shen  发表时间: 2008/11/07 00:09 

张崇安所以有时不要太盲目加以反对,开阔视野的多加以思考,并不是局限在某一个范围内自己想不开,而去否定,有时局限在某一范围内想不开,开阔视野后结合各个条件在某一范围内想不开的事情反而会得到答案。如果一个理论能得到基本一切的证明,就不要发明不被证明的证明来否定理论,像李子风发明个以太有空隙,因此否定以太。我说以太是组成一切粒子的基本,为连续的。李子风拿什么证明出以太之间有空隙?如果他能拿出粒子,这个粒子是什么所组成?李子风肯定是没有答案的。
 [37楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/11/07 15:54 

对【36楼】说:
如果粒子之间没有间隙,那么太阳月亮以及你我之间为什么有间隙?相信你也解释不了。物理学的所有问题都集中在宏观和微观之间的无法联系上了,你肯定也没有办法把宏观和微观联系起来,在你还不知道此问题的答案之前,对任何问题的解释,都不会得到确切的答案,我可以证明粒子之间有间隙,可以证明你对以太的认识是错误的,说来话长,简单说,宇宙中的一切现象,都是物质运动的表现,物质都是三维的,都有一都有一定的大小,粒子之间如果没有间隙,那么粒子之间的距离是怎么产生的?场内粒子和场外粒子是什么意思?你想过吗?把以太理解为妖魔鬼怪是错误的,以太仅仅是构成一切物质的终极构件,要解释以太,需要几百万字,远非叶波所想想的那样,也不是刘岳泉所猜想的那样。如果你知道以太的真面目,那么你对李子丰的观点就理解了。李子丰的错误是,他承认空间存在物质,只是不同意把空间的物质叫做以太。还有,光波的确是介质波,不是粒子流,不是光源射出的粒子。
[楼主]  [38楼]  作者:阿shen  发表时间: 2008/11/08 00:17 

37楼以太仅仅证明空间是存在的关系,仅仅是一个名字,那么空间是存在的关系我们就不能用空间加以代替,因为物质之间相对空间的距离和实际所参照以太的距离并不是同一个定义,混淆其概念并不能去分清求导相互之间的关系,以太并不包含是某一个层级上被确定为粒子的关系。如果李子丰不否定空间是实际存在的关系,为光传播的介质,不为真空,我是不反对李子丰的观点。如果按粒子确定以太是不正确的,她仅仅是存在的关系,也可以称呼为暗能量,为连续性,是实际的存在的某种特性下的物质的关系,如1可以被0.00...1范围内的任何0.0000001所证明的。但0..000...1并不被任何0.00001所去证明的,所以确定以太是被确定的粒子是不科学的,但因被确定了粒子而反对以太也是不科学的。以太仅仅是空间不为真空的一个实际存在的名字,在字眼上她仅仅证明她就是空间不为真空的实际存在。如果37楼你认为我所给出的1楼与微观建立不起联系,那么是你的错误,我1楼与微观建立起的联系证明得出的结果是微观是不存在引力,微观引力仅仅是我们把宏观的引力赋予微观的计算值。但实际的微观是不存在宏观所表现的引力现象。宏观的引力在微观是多余的,引力是其它三种相互作用的宏观表现量。

空间与物质相互作用,空间运动是我的提出。如果说我对此没有认识的话我就不会提出。如果谁参照我的提出发表理论,我想他有一点是解释不了的,时间的独立的定义。缺少时间的解释任何的空间理论是不完整的,是残缺的。

 [39楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/11/08 00:31 

......你搞你的光子,你和李子丰管人家以太说干什么?人家自有多方面的原因证明它的存在,你们不是狗咬老鼠爱管闲事吗?你们自己懂得多少物理,我感说,比我还不如,你就当起主流学者来了,自己不觉得惭愧吗?
认为一个回路光速不代表单程光速就反起相来了,那我会要上天了,我的证据就有10来个。你说回路光速不行、你就去测单程光速呀!你搞这老掉了牙的人家当笑话看的家伙还以为捡了金元宝,还来干涉人家正确的波动传播,看到你们这些我就鄙视你们。

曾云海

※※※※※※
相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
[楼主]  [40楼]  作者:阿shen  发表时间: 2008/11/08 00:32 

以太没必要几百万个字去证明以太,只要以太与我们所掌握的物理关系建立起联系,给出证明,有了了解,那么以太的意义的下一步仅仅是指导性的意义,几百万个个字去说明“她”那仅仅是胡诌八扯!
 [41楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/11/08 08:21 

瞧瞧阿shen和xiaoyingmin:在自己的以太观念还没有吃准的情况下辩来辩去?你们两就没有发现:在推断罪犯是如何作案的辩论中,罪犯根本就不在现场吗?
阿shen:你的36楼我不知道你在说什么!什么"光介质也就是以太与物质质量大小的相互作用量为正比"——你的意思是说引力场以太吗?你说以太之间没有空隙:那么:频率的含义?波长的含义?没有空隙如何能被激发出不同的波纹?你要知道:没有空隙以为着比铁块坚硬无数倍!
老肖:你虽然承认粒子之间的间隙,可是你搞出来一个“空间物质”——这个物质能被激发吗?能对物体运动以阻碍吗?你的这个“空间”与以太又有什么两样?
你们回过头去研究一下麦克斯韦,他是牛顿和爱因斯坦期间物理学最杰出的代表,他的观点就是以太论,他的一生都在寻找电磁以太的力学结构,下的工夫可能比你两大——可是他成功了吗?
相对论、量子力学的创立可以说就是和以太的斗争史!近代著名的物理实验:迈莫实验、光电效应、黑体辐射、康顿段散射、电子的双缝干涉实验都是针对以太说的!
量子力学的普郎克常数你们用以太说解释一下??这个常数被无数实验证明!以太说根本无能为力!不信试一试!


[楼主]  [42楼]  作者:阿shen  发表时间: 2008/11/08 11:43 

张崇安以太与物质相互作用,是以太被物质吸收作用而转化的关系,如粒子质量守恒,辐射出的能量,并不影响粒子的质量守恒,保持粒子质量守恒的来源是得到空间能量的补充,这个能量我们把它叫做以太或暗能量,那么既然是补充到粒子中去而保持粒子的质量守恒,以太相对粒子就有一个相对运动的关系,微观上的不断消化以太,物质总量在宏观上也就要有以太的补充,形成以太相对物体的宏观运动量与宏观作用量,以太运动所产生的作用力我们叫引力,用流体方程加以计算,理想状态下恰恰是距离平方的反比,为“它”的梯度流量的变量。但宏观的作用方式我们不能直接计算到微观的作用方式中去,所以在微观是没有引力的,引力仅仅是其它三种微观相互作用在宏观上的表现方式。因此我的判断微观是没有引力,从微观其它三种相互作用的关系也能得到宏观的证明。至于频率的关系,那么以太被物质以一种平缓的方式吸收,并不能以同等的方式释放,保持一定的积累的条件下释放形成频率,积累把以太暗能量的关系转化为能量的关系。能量与暗能量之间达到质量之间的某种平衡,形成能量相对暗能量的运动,那么我们说暗能量为能量的介质也就无可非议。能量之间频率所产生的空隙并不能成为以太不存在的依据。至于麦克斯韦他仅仅懂得光相对介质而如何,但介质如何他并不伟大。如果麦克斯韦懂得介质,会统一四大力的关系。至于普郎克常数仅仅相对能量,而不相对以太。另一点以太是你完全没吃准。以太可以给出狭义与广义相对论所给出的基本结果,给出经典理论在什么自然条件下所处在什么地位的问题,对量子理论产生一个更加基础的指导。与经典电磁理论完全吻合,对天体运动关系有一个根本上的揭示,对运动论产生一个最根本的认识。对于宇宙的机理相互转化,相互作用,相互运动有一个最根本的了解。你仅仅用一个以太是否存在空隙一个狭窄的认识观念来考证以太,未免您的认识水平不能加以全局的统筹。你要看到给出的以太能不能证明出结果,而不是被不可证明的证明来加以否定,如物体为何同时落地;物体物质大小的不同以太运动作用的多少不同表现在物体重量上的不同,但以太的运动量相同,因此物体不分物体的大小物质的多少而同时落地。当然这是一个粗略的说明关系,但也是明了的,具体可以用公式加以计算。
 [43楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/11/08 11:59 

张崇安老师:
您说"在自己的以太观念还没有吃准的情况下辩来辩去",难道您就“吃准了”?“吃准了”没有以太?我们吃准了有以太,就像我们吃准了有类星体。但是我们不知道类星体的具体情况,相互辩论是很正常的。
 [44楼]  作者:莫光全  发表时间: 2008/11/08 16:18 

呵呵呵,争的热闹。
http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-172621.html
 [45楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/11/09 15:07 

对【38楼】说:

我1楼与微观建立起的联系证明得出的结果是微观是不存在引力,微观引力仅仅是我们把宏观的引力赋予微观的计算值。但实际的微观是不存在宏观所表现的引力现象。宏观的引力在微观是多余的,引力是其它三种相互作用的宏观表现量。
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我之所以说你对以太的认识是错误的,原因在于,四种相互作用力都是以太运动的表现,只有知道以太的运动规律,才能知道四种相互作用力的本质,由于你目前还不知道以太实际上就是物质颗粒,所以你还无法想象以太的运动规律,所以你对四种相互作用力的认识,完全是猜想。以太是物质粒子,他的运动规律是:每个以太都在不停的分裂变小,每次一分为三,三分物质分别向空间的三个方向运动,速度是光速,分裂频率是每秒10的34方次,整个宇宙空间到处都是以太,以太由于不停的分割自己,所以空间的以太一直处于饱和状态,以太之间相互碰撞,碰撞的压力,是宇宙膨胀的动力,是所谓的暗能量,当你知道以太的运动规律时,你就会理解光的所有性质,刘岳泉正在猜想光子的内部结构,他挺狠,在以太理论学者中走的最远,光子的确有结构。以上所说的以太的运动规律,仅仅是以太运动规律的其中之一,要推导以太运动的全部规律,我不知道你目前对唯物主义的理解达到什么程度,如果不够彻底,那么想跟你说清以太的本质,比较费时。只有知道以太的运动规律,你才可以把宏观和微观联系起来。你1楼的工作,不过是向着统一物理理论目标前进所做出的一种尝试,要成功还需要对以太进行深入的了解。

[楼主]  [46楼]  作者:阿shen  发表时间: 2008/11/09 18:02 

45楼我的任务仅仅是与现有被证明的结果而给出证明,在给出一定的具体实用成果,往后的具体是科学家们所走的路,谁也不能全面而具体的加以概括以太。科学总归有已知与未知不能把世界全面而概括。科学是理论与实际相结合的产物。理论最终是被实际所证明所淘汰,您说的在具体必须拿出实用的成果,被实际所证明被实际所利用才是理论。你的理论是否具备这个条件是决定你理论成败的结果。我的理论具有一定的航天及国防的具体应用价值。更加具体也无能为力求导。属于科学家门以后具体的工作,只要具有宏观理论性能得到宏观的具体实际证明,具体的微观是不涉足的,唯一所涉足的微观不具有引力,只是从宏观上给于微观一个指导性的结论,宏观理论能指导出这样的结论我认为也是不小的贡献,微观没有引力在微观现有的主流结果范围内用理想实验也是能够证明的,您认为我是瞎猜,是没有任何根据的。

 [47楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/11/10 17:35 

对【46楼】说:
你的研究很值得尊重,我不敢说你的研究和理论是瞎猜,那是对你的研究的污蔑,是不公正的。我和你的不同认识在于,引力是以太流入夸克内部的表现,夸克则是构成物质的最小单位,因此,引力是最微观的力,引力是联系宏观和微观的力。引力与量子力学所认为的不同,引力不是无穷大的,存在一定的大小和边界,宇宙之所以膨胀,也在于引力不是无穷大的原因。以太不但是物质相互吸引的原因,也是宇宙膨胀的原因,解释引力的本质,就是解释以太的运动规律,而宇宙中的一切现象都是以太运动的表现,因此要解释以太的运动规律,需要许多话,这里就不多说了。
 [48楼]  作者:qvtt  发表时间: 2008/11/13 10:59 

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