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告诉我苹果和地球的质量分布函数就行
[楼主] 作者:刘武青  发表时间:2002/06/18 19:24
点击:539次

我将如下内容转帖到其它bbs 牛顿万有引力定律公式是不能计算牛顿的苹果重量, 在北大bbs中IMSL先生提出“【首页】 B BS版规 物 理论坛 物 理争鸣 他 人意见 回 复意见 告诉我苹果和地球的质量分布函数就行。 Posted by IMSL (159.226.68.24) on 2002-06-18 14:52:51:” 可以计算。 请网友们看看他的想法对不对? 刘武青,三个效应,http://go.163.com/cqfyl

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刘武青
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-17320.html[复制地址]
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 [2楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/06/18 21:01 

支持刘先生,万有引力定律是有它的适用范围的。
您如果坚信这么两点: 1、世界统一于物质,物理学只能是物质作用论。 2、物质并未填满空间。 那么:万有引力定律在某个微观尺度就必然失效。 万有引力定律只是宏观层次上的经验统计,而并未揭示事物的实质。至于在什么尺度上失效,我不知道,但万有引力定律能否适用于气体都很难说。我深信:在任意小的空间范围内如果没有任何物质,那就不可能有任何相互作用。
 [3楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/18 22:20 

我不赞成刘先生对万有引力定律的看法。
刘先生坚信万有引力定律中的“万有”二字应删除。删除的理由是磁场力的影响可以改变两物体之间万有引力的大小。可是,刘先生你是否想过,如按你的意思,不仅仅是磁场力了,比如说电场力、风力……凡一切力的介入就会改变两物体间作用力的大小。 这里应明确一点的是,任一种力的介入可以改变两物体间作用力的大小。这个作用力是与万有引力的合力结果。而对于万有引力有大小丝毫不会改变。本来,物理学中把电场力、磁场力、万有引力区分的很清楚,为何我们要把它们混为一谈呢?如你能统一这三种力,这也算是一种深层次的认识。可实际并非这样。 逆子认为,你的见解是对万有引力定律的一种误解。如象明日重现所说的,万有引力定律是否适合于微观领域,这才是应值得探讨的。

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逆子
[楼主]  [4楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/06/19 09:18 

回复:任何物体=原子分子电子任何排列方式的物体
任何物体=原子分子电子任何排列方式的物体 不知在此点上我们能否达到一致意见?

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刘武青
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/19 10:46 

为什么是原子分子呢?难道就不能是夸克,规范粒子的排列方式?
 [6楼]  作者:引力子  发表时间: 2002/06/19 13:12 

回复:电磁波呢???
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/19 14:47 

刘先生的电化学效应可到《电化学》发表(中国化学会主办,厦门大学承办)
[楼主]  [8楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/06/19 15:20 

回复:已讲过夸克等的排列方式
http://chinaphysics.best.163.com/ 当代物理世界__物理论文集 用原子、分子的排列方式来统一牛顿万有引力定律与库仑定律 牛顿万有引力定律:“万有引力是存在于任何物体之间的一种吸引力。 万有引力定律表明,两个质点之间万有引力的大小,与它们质量的乘积成正比, 与它们距离的平方成反比。” 在定律中“物体”的概念,物体是由原子、分子、质子、中子、电子、夸 克等基本粒子构成的,构成物体的基本粒子就有基本粒子的数量及排列方式、 位置共同存在的事实。还有绝对化的“任何物体”这几个字,可以认为,任何 物体就是基本粒子的任何数量及任何排列方式、位置。在定律中所讲到的“质 量”,对于“质量”来说,也有基本粒子的数量及排列方式、位置共同存在的 事实。还有与距离的平方成反比。总结:两个质点之间万有引力的大小:与基 本粒子的数量及排列方式、位置有联系。而且与距离的平方成反比。 库仑定律:“两个磁极间的引力或斥力的方向在两个磁极的连线上,大小 跟它们的磁极强度的乘积成正比,跟它们之间距离的平方成反比。” 在定律 中“磁极”的概念,磁极是由原子、分子、质子、中子、电子、夸克等基本粒 子构成的,构成磁极的基本粒子就有基本粒子的数量及排列方式、位置共同存 在的事实。 在定律中所讲到的“磁极强度”,对“磁极强度”来说,也有基本粒子的 的数量及排列方式、位置共同存在的事实。还有与距离的平方成反比。 总结:两个磁极间的引力或斥力的大小:与基本粒子的数量及排列方式、 位置有联系。而且与距离的平方成反比。通过以上总结,证明了影响万有引力 大小与影响磁力的大小的因素是同样的:与基本粒子的数量及排列方式、位置 有联系。而且与距离的平方成反比。由此证明,万有引力与磁力可以转换,物 体间是万有引力或是磁力是由基本粒子的排列方式、位置所决定。电埸同样也 用以上的理由。关于电与磁的互相转换,网友们是很清楚的,没有必要多讲了。 当然,有的网友不同意用原子、分子的排列来统一牛顿万有引力定律与库 仑定律,但是,你无法否认:“两个质点之间万有引力的大小:与基本粒子的 数量及排列方式、位置有联系。而且与距离的平方成反比。”,“两个磁极间 的引力或斥力的大小:与基本粒子的数量及排列方式、位置有联系。而且与距 离的平方成反比。”这样的客观存在的事实。 作者:刘武青 2001/02/18 http://go.163.com/cqfyl在“网易”等搜索中输入关键词: “刘武青”、“刘武青+万有引力”、“万有引力”可查到有关网页。

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刘武青
[楼主]  [9楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/06/19 15:22 

回复:谢谢,想找到合作者共同发表
不知您能找到吗?

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刘武青
 [10楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/19 18:15 

无需钻这个牛角。
是的,不可否认,一个无磁性的铁与一块被磁化的铁都是物体。并且原子一样,原子数也相同,但它们之间的作用力不符合万有引力定律。 可是,万有引力定律与电磁学皆建立在物理这个平台上。我们应在这个平台上来探讨,初学力学就是单一力与合力的分析。为何不能把不同属性的合力分的一清二楚呢?这才是物理学的本意,不要把二种不同属性的合力混为一种力来理解。退一步讲,就算科学界认同了你删除的理由,结果又何果呢?你应先考虑其结果会给物理界带来什么。难道说在万有引力定律中加入“电、磁体除外”就是新的发现了吗? 我比较认同[jqsphy]的看法,你的精力何不用在电化学效应上,作一下深入的研究,其背后是否有更深奥的物理原理,是否有可以利用的价值。不要在无意义的地方逗圈子。

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逆子
[楼主]  [11楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/06/19 18:55 

回复:我的思路是
我的思路是: 1、 任何物体=原子分子电子任何排列方式的物体。 2、 石墨与金钢石、钻石的硬度不同,是由于碳元素的原子排列方式不同。 3、 质量相同的物体,当原子、分子、电子的排列不同,力学性质也可以随之不同,如铁对外显示出磁性与非磁性。 4、 质量相同的物体,当原子、分子、电子的排列方式不同,密度也随之不同。如中子星、白矮星与地球的比较,中子星上针尖体积大小的物体,质量是数吨重,两个针尖大的物体,质心距离可以是1厘米。而地球上两个数吨重的物体,质心距离不可能是1厘米。 5、 牛顿万有引力定律中所讲的绝对化的《任何物体》是不准确、不严谨的,应将绝对化的《任何》二字删除。 6、 牛顿是伟大的科学家,由于历史的局限性,牛顿不知道原子、分子论,牛顿也不知道有中子星、白矮星这样密度大的物体,因此,他在万有引力定律中用了绝对化的《任何》二字是可以理解的,事实上,牛顿万有引力定律也不适用于运动物体,牛顿万有引力定律不能计算牛顿的苹果重量。作为现代人,知道这么多现代科学知识,但仍然沿用古代错误的提法,是不正确的,误导了数亿学生。 刘武青,三个效应,http://go.163.com/cqfyl

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刘武青
[楼主]  [12楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/06/19 19:03 

回复:的确应多想想磁、电场中的电化学反应


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刘武青
 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/19 19:58 

您完全可以单人署名发表。
[楼主]  [14楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/06/19 21:01 

回复:谢谢支持


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刘武青
 [15楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/06/21 16:07 

万有引力定律在某个微观尺度就必然失效
我赞同这个观点.
 [16楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/06/22 00:35 

我想弄明白
先恕我无知!为什么,万有引力在某个微观尺度就必然失效?在微观尺度各种物理事件更无法分清界线,其它物理现象的作用可能更明显些,但万有引力作为一种参与量尽管影响很小,但仍然应应符合其基本规律,不能因为其影响降低到极其次要的地位就理解为万有引力失效吧?那么这种失效从何谈起呢?在狂风影响下,热气流的上升能力被掩盖了,总不能说热气流没有上升作用吧?如能解释的更清楚将不胜感谢。
 [17楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/06/22 04:36 

存在不同异常年龄的星体
仅是浮显在我脑际的一种想法,仅供讨论 由于WG理论对电磁相互作用机理有以下的描述,或称"稳态粒子基本频体间动力学效应",简称"频响效应" 要点: 1.稳态粒子WG幅射吸收动态平衡 2.数理模型给出唯一稳态粒子基体. 3.基体的三个稳定态:WG类满轨道;类空轨导;WG云耦合态.与质子,电子,中子对应. 4.质子态是幅射高频态(以轨道WG云外幅射为主);电子态是幅射低频态(质心运动引起的幅射);中子为复合态; 5.电相互作用是不同频体间的共振干涉导至动态平衡破坏下的动力学效应. 如果设想WG本身也有它的物质组成,我称其为CWG(超光速更微粒子),WG是超宇宙体CWG宏观压强下的"粒滴. 按此模型应该给出"万有斥力".但考虑WG是光态运动体,WG发出的CWG频率和其它WG吸收到的CWG频率因多普勒效应,产生了很大的频率差异,共振干涉导至动态平衡破坏的动力学效应是引力. 当WG相互接近到超微域空间引力转化为斥力. 我因此认为"大爆炸"是二个以上"宇宙体"间的碰撞.所以存在不同异常年龄的星体. 重复一遍,这仅供讨论.jqsphy 要笑话我也就认了. 附: 电相互作用的本质 12.1 光,电,磁理论中的实验定律 物理学发展至今的有关电磁学理论都是基于库仑定律,毕奥沙伐定律,安培环流定律等电磁现象的定律,即使发展至今的麦克斯韦场论,也是基于这些定律的统一形式。量子力学以能量形式及粒子量子化特性带来的重大的突破也仅是对电磁性质数理描述方法的发展。至于电荷为什么相互作用,怎样相互作用,作用本质机理怎样,却不是这些实验定律本身所能解决的。 12.2 两种基本“频体”间的波动干涉效应 在我们建立了“粒子基体”(简称B体)稳定态的结构模型之后,电,磁相互作用的本质可以说几乎成了一个很简单的,明了的动力学问题 。 我们已经知道“粒子基体”稳定态是建立在宇宙总的“光物质WG”的吸收和辐射的动态平衡的基础上的。“粒子基体”对外的辐射频率应分解为两个基本部分,一是作为质心的“B体”的振动频率νB ;二是“B体”核外WG云的辐射频率νw 。显然质心的振动频率较轨道WG的辐射频率低得多,它们具有完全不同的频谱,且νw >> νB 。具体就质子体和电子体来比较,质子体的外辐射以νw 为主,称为高频体;而电子体的外辐射以νB 为主,称为低频体。 我们知道,振动物体具有如下性质:振动频率相同或比较接近的两个物体间会发生共振现象,或是说振动可以互相吸收,而频率不同的物体间振动会产生相互抑制的现象,这就是共振原理。 我们研究质子体处于质子体的相邻空间(或电子体处于电子体的相邻空间)的情况。 http://geocities.com/tzr88/ic12n1.gif 图.11-1 相同频体相斥的动力学机理 http://geocities.com/tzr88/ic12n2.gif 图 11.1 (b) http://geocities.com/tzr88/ic12n3.gif 图 11.1 (c) 显然,对于每个单独质子体,原来图 11.1 (a)的动态平衡被打破。它们相邻表面发射的WG驻波频率是相同的,会产生波动原理下的共振现象,或是两质子体间的WG的对流,而且距离愈近,两相对表而共振(或WG的对流)加剧,其动力学效应是相互排斥。而且,不难用数学方法推导,这种“斥力”的强度是与距离平方成反比。这就是库仑斥力的情形,支持这种解释的条件,就是WG波粒,驻波间的相互作用,作用传递的速度是光速。 图 11 – 1(c)的情形是不同频体的粒子相互接近(质子处于电子的相邻空间)的情况。与图11.1(a)不同之处是它们相对表面的WG辐射。因两质体固有的WG辐射频率截然不同而相互抑制。对每一个质体来说,与外部空间的总体平衡被打破,产生的动力学效应是相互吸引。当然,这种引力的强度也是与距离的平方成反比。 12.3 “电荷量子化”的本因 现在,我们已经很清楚地看到,不管是质子型的高频体或电子型的低频体,它们都处于对同一个外部空间即同一个宇宙空间的吸收和发射的动态平衡之中,具有同样的质心“B体”。显然,同一基本质子体对外辐射的WG的通量都是相同的。这就是所谓“电荷量子化”的本质原因,也就是为什么我们无法找到稳定的分数电荷的本质原因。反过来说,“电荷量子化”的基本事实正是证明上述电相互作用本质机理解释的最有力依据。 12.4 电,磁学主要实验定律的理论推导。 物理学界都知道这个事实,电磁学的所有理论是在三大实验定律的基础上发展起来的,这些事验定律只是说明它们产生了这样的作用,满足这些数学关系。但却并没有说明这些作用的产生原因和本质机制。库仑定律,或者量子力学关于电相互作用中带电粒子交换光子的学说,都无法解释所谓正,负电荷互相吸引的动力学机制,这类似乎简单的问题,原因在于这些实验定律,以及定律给出的能量关系,完全没有涉及产生这类作用的动力学机制。所以物理学只能认为电场是一种 特殊物质。这“特殊物质”的用词确实表示我门尚无办法深入了解这些相互作用的本质原因。正象以往的科学家曾用燃素来解释火及火焰,可是最终却发现火是由分子运动状态的变化所引起的,它是分子运动状态的变化而产生的物理现象而不是什么燃素的所谓特殊物质所引起。 12.5 电量与WG通量 本章,我们论述了基本稳定的“带电”的“粒子基体”就是我们熟知的质子和电子,它们质心都是相同的,具有相同的质量,相同的质心半径。通过WG的辐射和吸收,都与相同的外部总体系保持 动力学的平衡状态。因此,稳定粒子的电荷量是相同的,电荷是“量子化”的,不存在稳定的分数电荷 。我们可以用 物理学方法 和术语来表达 :对于一个稳定的带电基本粒子,它对外的WG辐射,穿过包围该粒子的闭合球面的通量是一个常量,也就是说,所谓电学中的电量这一物理量是可以用带电的物体对外辐射WG总的通量来表示。而电相互作用的大小也可以用相邻带电体相互间交换WG的具体情况来表示(譬如单位时间交换WG的数量)。 物理学总是要把一些物理特性数学化,数学已经为计算闭合球面的通量问题提供了成熟的方法。利用曲面积分,我们直接导得电学的“高斯定律”,进而,可根据波动作用强度与距离的反平方关系以及与电荷量的正比关系导出库仑定律,“WG”理论对电相互作用本质机制的研究结果使电磁学三大实验定律的理论推导成为现实,它所使用的数学方法也是成熟,简单,不具争议的经典方法。
 [18楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/22 19:33 

是的,应有一个理论依据。
现有的理论认为,万有引力定律适合于微观粒子。不可否认的是,微观粒子的万有引力效应是很难从实验观测到它的,在微观粒子中的电磁力远远大于万有引力,所以在微观粒子中一般只谈其电磁力,但并不等同于万有引力失效。 因为,所有的物体皆是由粒子组成的,宏观物体所表现出的万有引力,其基本粒子也应具有。宏观物体表现的万有引力是其基本粒子引力的叠加效果。如果说tongzr先生认为是原子核形成万有引力的,那么,我们就可以断定,万有引力对电子不产生吸引作用,它对电子是失效的。如果说,物体万有引力是产生完全是由中子形成的,我们也可以断定万有引力对质子与电子不产生吸引作用。如果说,万有引力的产生是由物体内的电子、质子、中子共同产生的。我们就没有理由来说明万有引力是微观领域是失效的。只能是微不可测,但不能否定其的存在。

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逆子

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