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哲学黑洞是捍相派!
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2008/10/27 15:08
点击:1408次

 

        系统证明光速不变原理

.
光速不变原理是狭义相对论的理论基础,是学习研究相对论的基础。
爱因斯坦创立的狭义相对论所依据的‘光速不变’指:在任意惯性系中,光速都恒为常数c不变;其实是光速相对观测者恒为常数c不变,即光速决定于观测者,与光源无关。
事实证明:光速在任意参照系中都恒为常数c不变,并不局限于惯性系,所以爱因斯坦的‘光速不变假设’是正确的。
由于各种不同检测光速方法的精度不同,所以分别检测的光速数值略有不同,为方便探讨,假设:所有方法检测的光速数值都相同,都为299792.458公里/秒。
计算时取光速c=300000公里/秒。
本文选择了能够精确证明光速不变的四项事实。
1) 恒星光行差。
2) 恒星都是一个一个的小圆点。
3) 恒星都静止。
4) 太阳光迈克尔逊——莫雷实验。

任意恒星光行差都长期保持不变,证明:光行差不随时间变化,所以光速也不随时间变化。所有恒星的光行差都为20.5〃角距,证明:所有恒星的光速都相同。
《系统分析恒星光行差》中已经详细论证了“光速不变”,所以不再重复。

恒星都是一个一个的小圆点,证明:任意一个恒星的所有的光线的光速都相同,即没有不同光速的光线。
因为没有任何光速‘变化’的现象,所以只有采用‘反证法’。
设:某恒星发来两种光速的光线;光速为c的光线,用c表示;光速为C的光线,用C表示;光速c>C
因为c和C都是连续的,所以观测者能够同时接收到c和C;但观测者同时接收到的c和C,必然不是同时从恒星发出的。
因此设:c发出的时刻为零;C发出的时刻为t;恒星零时刻的位置为A;t时刻的位置为B;因恒星周日视运动角速度ω=15.0411〃/秒,所以A、B之间的角距φ=ωt
再设:φ=10′(太阳直径的1/3);恒星距离L=30光年。
    则:t=φ/ω=10×60÷15.0411≈40(秒)
c传播的时间T1=L/c=30(年)≈86400×365=946080000(秒)
C传播的时间T2=L/C
据题意知:T2=T1+t=L/c+t=946080000+40=946080040(秒)
所以:C=L/T2=946080000c/946080040≈0.9999999577c≈299999.987(公里/秒)
即:如果φ=10′,则c-C=300000-299999.987=0.013(公里/秒)=13(米/秒)
也就是说:如果两条光线的光速差为13米/秒,则这颗距离为30光年的恒星,就同时在角距为10′的A和B两个位置上。
光速连续比间断变化的可能性大得多,如果恒星光速是在C和c的范围内连续变化的,则看起来,该恒星应该是:长度为10′角距的线段。
因为从未看到过:恒星具有多个位置和任何拉长的现象,所以结论正确。

恒星都静止,证明:所有恒星的光速都不随时间变化,都始终恒为常数c不变。这是因为如果光速不断变化,则看起来恒星必然是运动的。证明方法与上述类似,不再重复。

太阳光迈克尔逊——莫雷实验证明:太阳光的光速不变。
迈克尔逊——莫雷实验的依据是:光速=波长×频率
光波长和频率都是根据光干涉条纹确定的。根据‘杨氏双缝干涉实验’干涉条纹之间的间距,能够独立推算出‘光波长’,自然可确定‘光频率’。
这样推算确定的光波长和频率的乘积为常数,即不同颜色光的波长和频率的乘积相等;而且乘积数值等于检测的‘光速值’;从而充分证明:‘光速=波长×频率’成立。
迈克尔逊和莫雷通过长期多次分别检测,来自不同方向的阳光的光速,充分证明:阳光的光速不变。

以上四种事实充分证明:光速相对观测者不变,与地球(观测者)和恒星(光源)之间的相对运动无关。

作者: 哲学黑洞


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[楼主]  [2楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/27 15:20 

任意恒星光行差都长期保持不变【【不对,地球上观察恒星的光行差角一年周期性变化一次。】】,证明:光行差不随时间变化,所以光速也不随时间变化。所有恒星的光行差都为20.5〃角距,证明:所有恒星的光速都相同。【【不对!周年光行差不是真正的光行差】】



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 [3楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/10/27 16:27 

本文选择了能够精确证明光速不变的四项事实。
1) 恒星光行差。
2) 恒星都是一个一个的小圆点。
3) 恒星都静止。
4) 太阳光迈克尔逊——莫雷实验。

-------------------------------

逐个批驳:
1) 恒星光行差。设想地球上观察星星, 光线照射到大气层, 你看到的光实际是大气层发射漫射的光, 光速变成的大气层之中的光速. 光通过透镜也一样, 透镜(大气层)是新的光源.
遥远的横行经过遥远的星际介质后和透过大气层一个道理(消光距离). 因此你看到的光行差根本不能证明光速恒定.

2) 恒星都是一个一个的小圆点。
这个更不能证明任何东西. 小圆点的本质是人的眼睛不好用, 精度不够高造成的. 你看足够远处的绝大多数形状的东西都是小圆点(长城形状除外). 你可以去看哈勃望远镜图片中的许多恒星不再是小圆点, 而是各种形状的图形.
自己看去吧.

3) 恒星都静止。你看是静止不代表真正静止. 是因为太遥远了. 和光速不变扯不上任何关系.

4) 太阳光迈克尔逊——莫雷实验。更是滑稽可笑了.
MM实验的真正光源是中间的半反半透镜子. 任何外部的光做MM实验是无任何意义的. 做的结果也必然是0. 根本证明不了光速不变.
 [4楼]  作者:222.240.34.*  发表时间: 2008/10/27 17:58 

观潮老人先生(我不知道您的实名),我是赞同您在相对论吧几次讨论的观点的,在那里像您这样有卓越见解的人不多,加上环境不好,所以我发了两个帖子就走了。

曾云海
 [5楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/10/27 22:18 

对【4楼】说:
    曾在那边看过几帖与你的观点相同,也有你的智慧(同等水平的不多),我还以为就是你,很希望结识他。

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相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [6楼]  作者:222.244.19.*  发表时间: 2008/10/27 22:48 

我总不知道他是谁,我与他在一个帖子里曾经共同与南澳洲进行过长达9页的争论,他前不久到这里回过几个帖子,我与他打过招呼后,他又劝我到那里去。最近他与哲学黑洞的这个帖子的讨论,只有他能使哲学黑洞处于劣势,我也进入该帖回了3个帖子。风格、水平有些与刘久明相似。

曾云海
 [7楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/10/27 23:03 

对【6楼】说:
    这倒没想到,他怎么会自称“老人”?要知道,我们这个年龄阶段的人比你们更怕老,况且他在那边也是用真名注册的,我知道他和我一样,不在万不得已的情况下决不会用其他网名发帖。

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 [8楼]  作者:222.244.19.*  发表时间: 2008/10/28 00:30 

我只说有点像,并不是说是。


曾云海
 [9楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/10/28 09:50 

谢谢, 曾, 刘, 和楼上几位.

我在相对论吧批驳了黑洞.
我不是搞物理的, 也发现了一些相对论的问题.
现在在相对论吧上反驳<<相对论验证系列>>, 反驳南澳老师.

正在进行的观点是, "什么是光源"问题,
对于光, 无线电来说(和声不同)红移蓝移移动的是频率, 而不是波长和波速.
.....

我为有人坚信相对论感觉到遗憾, 真恨不得当面和他们说明白.
 [10楼]  作者:222.244.17.*  发表时间: 2008/10/28 10:12 

其实,哲学黑洞不是反动、而是糊涂。他既反相又支持光速不变、这就说明他还不知道相对论是什么?相对论是为了解决光速不变的表面假象的,没有光速不变的约定,能推导出相对论时空效应之类的结果吗?一切既说光速不变正确、又说相对论错误和既说光速不变错误、又说相对论正确的人,都还是与相对论没有沾边的,也许他们装扮得很懂数学的样子,认为相对论就是数学的抽象,其实,他们连相对论的最基本的数学工具都不懂。
哲学黑洞的所谓系统证明光速不变的四点证据就全部是错误的,我在那里只说其中一点最简单明了的,就是希望他自己能对其他三点有所领悟。

曾云海
 [11楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/10/28 10:24 

曾先生:

是的. 黑洞对于"光行差"问题也是糊涂, 真恨不得当面指正他. 毕竟打字费劲.

还有, 你看这个, 是一个很重要的贴.

http://tieba.baidu.com/f?kz=323205530
 [12楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/10/28 10:25 

回复:【相对论验证实验系列】

观潮老人先生:我已经吃完中午饭了,您呢?

言归正传。早年测量星光红移(或蓝移)主要测量波长,近代才改为测量频率。没有同时测量的原因是:大家认为反正光速不变,只要测量一个即可用不着两个一起测。

对光的测量用干涉仪,数干涉条纹即可。无线电波波长太大,反而不容易测量准确。

具体测量时主要是测量一些原子的特征光谱线。例如恒星应该有氢,人们就测量【氢红线】(即从n=3跃迁到n=2时发出的光谱线),实验室能竖着,平着测测波长频率都不困难。恒星来的只能一个方向测,测量结果波长与地面的氢红线波长不同(或频率不同)从而得到红移的大小。至于是什么原因引起的,那是搞理论人的事,搞实验的通常仅报告数据。
-----------------------------
南老师,

谢谢. 我还在公司, 午饭时间是11:30还没有到.
<对光的测量用干涉仪,数干涉条纹即可> 这就是典型的错误的测量波长的方法. (对于静止光源没有问题)
问题的根源就在这里.

无线电波的波长可以用尺真正去量两个波峰之间的空间距离. 这样才可以得到真实的波长.

你用干涉法(比如双缝),测量的不是原来的要被测量的波的波长, 而是次波源的, 是无效的. 如果你将双缝搞的很大, 能直接让光照进来, 干涉又消失了.

南老师, 我对此问题有深入的思考, 不会有误的.
现在几乎所有的测量光波长的方法都是错误的!


作者: 观潮老人
 [13楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/10/28 10:36 

更正笔误:

对于光, 无线电来说(和声不同)红移蓝移移动的是频率和波速, 而不是波长.
 [14楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/10/28 11:35 
 [15楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/10/28 12:22 

对【13楼】说:
    应该是(【9楼】的原话没有原则错误):

    对于光, 无线电来说(和声同)红移蓝移移动的是频率, 而不是波长和波速.


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[楼主]  [16楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/28 12:43 

2楼原文字,用词不文明。现已更正,并向哲学黑洞道歉!

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 [17楼]  作者:222.244.153.*  发表时间: 2008/10/28 12:56 

我同意观潮先生的是频率和波速,频率和波速是互为函数的。比如,光(或声)的多普勒效应,无论是光源的移动、或是接收者的移动,波速相对空间都不会变,频率相对光源也不会变。

曾云海
[楼主]  [18楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/28 13:05 

我同意观潮先生的是频率和波速,频率和波速是互为函数的。比如,光(或声)的多普勒效应,无论是光源的移动、或是接收者的移动,波速相对空间都不会变【【波速相对媒质不会变】】,频率相对光源也不会变【【当波源运动时,波源系的频率会变】】。


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 [19楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/10/28 13:12 

关于多普勒效应的波长变化问题.

只有需要介质传播的波, 比如声音,水波等才会因为源的运动将前后的波长压缩或拉伸引起波长的变化.
变换的原因是介质收到了压缩或拉伸,密度变化所导致.
对于在真空中传播的自传波无线电波,光(我不认为以太存在)等, 波长没有任何变化. 因为没有介质.
频率的变化实际就是波速度的变化.
[楼主]  [20楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/28 13:15 

对于在真空中传播的自传波无线电波,光(我不认为以太存在)等, 波长没有任何变化. 因为没有介质.
频率的变化实际就是波速度的变化.【【没有媒质,就不存在波。】】


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 [21楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/10/28 13:25 

对于在真空中传播的自传波无线电波,光(我不认为以太存在)等, 波长没有任何变化. 因为没有介质.
频率的变化实际就是波速度的变化.【【没有媒质,就不存在波。】
---------------------------------------
电磁波本来就不需要媒介. 和机械波不同.
 [22楼]  作者:222.240.97.*  发表时间: 2008/10/28 14:35 

接17楼,
比如一个激光源,它的固有频率是多少埃,不会因为它的移动,这个发射频率就变了,但它每个震荡周期所发射的波相对于赋予物理性质的空间速度是不变的,这就在空间的分布上频率变了,波长的压缩或拉伸不是在波前那端、而是在光源这一端——这对于接收者来说,是波速没有变、只是频率变了,这符合岳泉先生的15楼。然而,接收者收到的频率变了(红移或蓝移),也就是光源对接收者传递信息的速度变了——这是我解释双星运动的大略,目标是否定狭义相对论的第二条基本原理,即光速不变原理(光速与光源的运动无关)。
在另一种情况,接收者运动——相对什么运动呢?我们既然承认光是波动传播,波长与波速就应当是相对赋予物理性质的空间的,我们就定义接收者是相对赋予物理性质的空间的运动,那么,接收者接收的是频率变了、波速变了。这是观潮先生13楼的情况。
介质(赋予物理性质的空间)是否与地球随动呢?这就有迈克耳逊-莫雷实验和光行差现象来判决。

曾云海
 [23楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/10/28 15:09 

正是爱因斯坦罪过!——把全体人类的科学思维都给创伤了!用一个世纪都难以愈合。
 [24楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/10/28 15:10 

曾云海,

一个频率是F的光源, 对于它自己来说, F不会因为运动而改变, 否则违反了第一速度计不存在原理.

但对于观测人来说, 观测到频率却一定不是F. (多普勒)了. 但观测到的波长没有变(和光源自己观测的一样).
因此对于观测人来说, 波速变了.

相对论他们所一直人为的多普勒后, 频率和波长同步反向变化, 波速不变. 这个错误是因为波长的测量方法的错误所导致.

声音不是这样. 声音的多普勒, 的确是频率和波长同步反向变化, 波速不变.

可以看相对论吧我和南老师的讨论.
 [25楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/10/28 15:17 

作者:拉方 发表时间: 2008/10/28 15:09
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正是爱因斯坦罪过!——把全体人类的科学思维都给创伤了!用一个世纪都难以愈合

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爱因斯坦的数学不错. 至于思考问题的能力, 不一定比这里的人强多少.
 [26楼]  作者:222.240.41.*  发表时间: 2008/10/28 16:58 

声音不是这样. 声音的多普勒, 的确是频率和波长同步反向变化, 波速不变.

===============================================================================================
观潮先生,
您的这一说法对,但这也要看在什么条件之下,比如有一封闭车厢的汽车正在行驶,前面有一相对地面静止的声源,声源发出的声波频率对于地面静止的接收者是不变的(无风时),是频率×波长=速度;在汽车内的接收者、接收到的频率提高了、在汽车内充满空气的空间上波长变短了,对于此接收者来说,依然是频率×波长=速度,他这个速度与汽车外面静止于地面的接收者的速度是相同的——但如果汽车顶棚上面有一位接收者,他所接收到的是频率也提高了,速度也变大了,这就矛盾了,岂不是车厢顶上的声速大于车厢内的声速?不然,这是由于汽车前车厢壁相对声波来源方向迎上去时、压缩了波长、提高了声速、提高了频率,声速和频率的提高已发生在那车厢壁上,切换到汽车内的媒质空间又是频率×波长=声速不变了,对汽车总体而言,还是频率变了、波速也变了。

曾云海
 [27楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/10/28 17:21 

曾云海,

你说的汽车内的是"次波源"的问题. 相对论家们测量的多普勒的光波变了就是这个原因.
次波和主波完全是2个声波. 速度不同, 相同的可能仅仅是频率(对光来说).

你的汽车如果是"真正"封闭的, 就没有次波产生了, 就观测不到声音了.



 [28楼]  作者:222.161.44.*  发表时间: 2008/10/28 17:49 

对【25楼】说:
差已。爱因斯坦的数学水平与能力是非常差的。(可看有关的历史资料)别以为爱因斯坦弄了什么张量分析及黎曼几何就标志了数学水平,在他苦苦寻找适合他的“广义相对论”的数学表达方法的过程中,是他的同学帮了他,才硬着头皮跟他的同学学了接近七八年的“张量分析及黎曼几何”,在此以前,爱因斯坦的最讨厌数学的,因为他认为每门数学都会消耗掉生命的大多的时间。爱因斯坦的“逻辑思维能力也是如此的差”,从他的广义相对论的内容上来看就说明了。(许多是糊涂的)。但是,爱因斯坦的“想象”能力应该是超常的。否则,也不会想到“等效原理”。
 [29楼]  作者:灵光云是婊子  发表时间: 2008/10/28 20:14 

!
 [30楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/10/28 20:17 

对【28楼】说:

    不错,连1905年那几篇论文中的相关数学公式都是他老婆给弄的,其实他的数学水平根本就不行,现在倒在各种宣传资料中都说他读书期间就是数学成绩好,反正都是他的粉丝们说的那一套,根本就不值得可信!

.

    另外,你关于频率和波速方面的问题还没弄明白,不过我也是在最近才真正搞清楚,不过搞清以后的道理就相当简单了(就一层窗户纸)。



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