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上一主题:惯性离心力与科里奥利力都是牛顿... 下一主题:看到一段恶搞LHC的歌词,挺有意思
“力”就像动能一样也具有相对性。
[楼主] 作者:541218  发表时间:2008/10/21 21:17
点击:1516次

许老师,是否可以这样理解:
“力”就像动能一样也具有相对性。甲观察者在惯性系看来某物体没有受力,所以该物体处于惯性运动状态(含静止不动);但在乙观察者在非惯性系(如匀加速上升状态)看来,该物体在作自由下落即作匀加速下落状态。这时,人们以为这是一种虚假的加速运动,即该物体只是受到一个虚拟的力之作用,其实该物体并不受力。这就带有独尊参照系的思维色彩,认为惯性系享有特权。其实,任何参照系(含非惯性系)都是平权的。在匀强力场中作自由下落运动的参照系与惯性系没有任何区别;这就是等效原理的意思。所以物体的受力平衡与否具有相对性;就好比物体是否处于静止状态具有相对性。所谓受力平衡,就是在速度空的“静止”。物体的在线度空间的静止具有相对性;类似地有,物体在速度空间的“静止”(受力平衡)也具有相对性。

仅供参考。
江苏   朱顶余
星期二 2008年10月21日

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 [2楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/10/21 22:24 

您的观点完全错误,是典型的相对主义、唯心主义观点,违反了能量守恒定律。事物总归有相对性和绝对性,但是不等于可以借口事物的相对性否认能量守恒定律。什么是动能?动能就是0.5mv^2。我要问您?参照系的m是多少?您所指的动能的m又是多少?难道您在家里睡觉或走路,与马路上汽车的动能有关系吗?
 [3楼]  作者:219.154.47.*  发表时间: 2008/10/22 11:07 

朱大侠怎么上了相对论的贼船?
 [4楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/22 16:30 

两个物体,其中一个带静电,在落体电梯中,带电的要辐射电磁波,因此受阻,下降慢些,当把两物相碰(带电相同)后,发现两物速度相同了。如何用等价平权解释?
[楼主]  [5楼]  作者:541218  发表时间: 2008/10/22 19:59 

动能属于相对性的物理量,怎么还不理解?在疾驰着的列车上的乘客看来列车并不可怕,列车不会伤害人;因为列车与乘客相对静止,所以列车对乘客没有动能。但在路基上的观察者看来,则该列车就如同一只猛虎,必须设法避让,否则就会被该列车碾的粉碎。也就是说该列车相对于路基上的修道工具有强大的动能(动量、冲击力)。所以说动能具有相对性。

如果与荷电体共同自由下落具有相同加速度,也就是说,你必须与荷电体保持相对静止或相对匀速运动,你就不会接收到该荷电体所辐射的电磁波!即使是静止在某惯性系的荷电体,对于非惯性系的观察者看来该荷电体也是个电磁波辐射源。所以对于同一个荷电体究竟它是否处于辐射状态,就要看相对于谁而言。对于一个旋转着的线圈,就可以接收到静止在地面上的永磁体所“辐射”出的电磁波。
我说的这些,不仅与《相对论》思想一致,也与赵凯华他们的观点一致。但我并没有充当《相对论》的走狗。我只是与《相对论》也有一致的观点而已。《相对论》并不完全错误!也有正确的成分!

任何人的思想体系都不可能是纯粹的真理,也不可能是彻底的荒谬!这包括你我他(含爱因斯坦)。全盘否定与全盘肯定都不是科学的也不是客观的。
 [6楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/22 21:31 

【如果与荷电体共同自由下落具有相同加速度,也就是说,你必须与荷电体保持相对静止或相对匀速运动,你就不会接收到该荷电体所辐射的电磁波!(即便你不能收到电磁波,也不能否认它在发射电磁波并受到阻力而减速,外面的人已经看到电荷减速,你在里面会看不到?) 即使是静止在某惯性系的荷电体,对于非惯性系的观察者看来该荷电体也是个电磁波辐射源。所以对于同一个荷电体究竟它是否处于辐射状态,就要看相对于谁而言。对于一个旋转着的线圈,就可以接收到静止在地面上的永磁体所“辐射”出的电磁波。(不清楚机理就不要瞎联系)
我说的这些,不仅与《相对论》思想一致,也与赵凯华他们的观点一致。但我并没有充当《相对论》的走狗。我只是与《相对论》也有一致的观点而已。《相对论》并不完全错误!也有正确的成分!】


 [7楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/10/22 22:00 

搞什么搞!

一个“落体失重”事实,引起了爱因斯坦的注意(牛顿力学没有涉及此),结果用了那么多年弄了个“广义相对论”。本来应该是很简单的“事”。却在百年里“折腾”了那么多人。在此楼你们还在“折腾”个没完。活该。

如此方面的所有的说不清的事都是因为我们的“理论”是个“大杂烩”。无论从“原理上”;还是从基本概念上;又还是从数学工具的表达上,都是“乱七八糟”的“混合体”。你们用的是“糊涂的原理”(等效原理);用的是糊涂的概念(惯性系否等);就差没有用上什么缺德的“张量与度规”了。

如果有了清晰的“原理”;有了清晰的基本概念;有了简单的数学工具的清晰地表达。如此的折腾就会“灭火”了。
[楼主]  [8楼]  作者:541218  发表时间: 2008/10/23 05:08 

我一再强调:惯性系与非惯性系只是相对的!你认为某一个电荷在作加速运动,应该辐射电磁波,而与该电荷保持相对静止或相对匀速运动的观察者看来,该电荷却又是在作匀速运动或静止,所以在该观察者看来该电荷并没有辐射电磁波,也并不需要减速。一个加速运动的电荷究竟会不会辐射电磁波?如果这时真的,那么在力场中自由下落的电荷也会辐射电磁波啦? 当你乘坐着加速上升的电梯时,你就会发现那漂浮在空中不动的荷电气球是在作加速度下落,那么该气球应该辐射电磁波?而在地面上的观察者又会说该气球漂浮不动,并没有辐射电磁波,究竟孰是孰非?其实都正确!该气球对地面上的那个观察者没有辐射电磁波,所以该气球与地面上的那个观察者之间一直保持相对静止(或匀速运动)。而在加速上升的观察者(电磁波接收仪)看来,已经接收到了来自“加速下落”的气球所辐射的电磁波,所以该气球应该减小加速度。其实,那气球是固定在那个高耸入云端的铁塔上的,不会发生位移的,但为什么加速上升的接收仪为什么会感觉该气球在减小加速度呢? 道理很简单,因为接收仪与气球之间的相对加速度的减小,也有可能是因为接收仪自身的上升加速度在减小而已;而气球相对于地面一直没有运动。这里的悖论得到了调解。还需要争辩吗?
 [9楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/10/23 06:09 

事物总有相对性,但也有绝对性。您不回答绝对性的问题,老举一些相对性的情况,以图否认绝对性。这种讨论没有必要进行下去!
[楼主]  [10楼]  作者:541218  发表时间: 2008/10/23 12:16 

运动本来就没有绝对性;不存在绝对运动,也不存在绝对参照系,所以找不到绝对运动的例子。
你应该虚心地虔诚地向别人好好学习思想方法,不要误入歧途。迷途要知返。
 [11楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/10/23 12:31 

运动没有绝对性?我一开始就告诉你,两个物体有相对速度,如果是A运动,动能是0.5(mA)v2,如果是B运动,动能是0.5(mB)v2。我怀疑你长没长眼睛。
 [12楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/23 15:09 

【11楼】
运动虽有绝对性,但不是你认为的:“两个物体有相对速度,如果是A运动,动能是0.5(mA)v2,如果是B运动,动能是0.5(mB)v2。”
在高速火车内的一辆推车,反火车方向运行,它的动能是减小的(对地球),和你相撞的结果与火车速度没有关系。
 [13楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/10/23 20:18 

别“折腾”了。

绝对性与相对性的问题,在逻辑上是有“规则”的。“事物”这个词就是指“物”,是属于“本体”概念,而“事”就关系概念。但是,什么具有绝对性呢?就是“物”的属性。你们总是提到“运动”,但这个词是“关系”概念。关系概念的特征就是有“相对性”。因为“运动”是指某“物”与他物的空间位置关系,所以“运动有相对性”。“力是作用关系”,所以“力”也是具有相对性。我认为,在论述此方面的问题时,都应该涉及到“物”、“物的属性”(绝对性)及物与物的关系(相对性)这三方面的问题。否则,问题不好说清楚。

所以,朱顶余先生说:“运动本来就没有绝对性;不存在绝对运动,”是合理的。

我多次说过:

“力”不是本体概念(不是东西),但是,许多的人还是把“力当作东西”来对待,比如“力的传播速度等等”说法,这都是不清晰思维的体现。

再比如:
说什么惯性系(非惯性系),我说过,如此概念今后最好别用。因为,“惯性”是属性概念,而“系”是抽象的“本体”概念。就是说“系”有“惯性属性”。但是,“系”有两种不定的含义:坐标系或参考系。同时又与“参照物”有时也无意的“互换”。这就是概念的“不清晰”的体现。所以,“惯性系或非惯性系”的概念,不应该再用。许多有关的说不清楚的与争论没有结果的地方,都是因为如此的“不清晰”的概念造成的。有人说“惯性系”是“逻辑循环”的性质,我是比较“认同”的。因为,本来“惯性”的“载体”是“牛顿的物体”,是“物体”的属性。而坐标系不是“物体”。它仅是“数学上的概念”。所以单纯的“坐标系”没有物理性质(可以有数学性质)。所以,“惯性系”不是个“好概念”(不合理的)。
所以,总是单纯地用“惯性系否”或什么参照系等来说“事”,不“糊涂”才怪。

最后。广义相对论(狭义相对论仅是运动学问题,不涉及物理性质,所以,也可以“将就”用用)是涉及物理性质的,那么单纯地用“惯性系或非惯性系及什么参照系”来说事(比如等效原理),就已经说明了是个“不清晰”的“原理”。在如此的“不清晰的概念与原理”之下的“理论”(广义相对论)不“糊涂”才怪。结果还用了“不清晰”的数学工具来表达,更是“雪上加霜”了。整个广义相对论都是一锅“糨糊”。可恨的是如此的“糨糊理论”还推论出了许多的“神话”(黑洞等等)。(说“糨糊理论”不是说一定是“错误”理论,这应该认识到的。)

那么怎么才应该清晰?

⒈首先,被广义相对论“忽视”的----属性的中心“载体”是“物体”,那么,就应该在认识或讨论此方面问题时,别“离开物体”;(爱因斯坦的等效原理的最大的问题就是把“物体”搞没有了,都变成了参考系的性质与变换的“歪”方向了,如果爱因斯坦坚持他在他的著作里的一句话[什么话,我不多说了]出发点,就没有以后的麻烦了。)
⒉有了物体先决性,就应该别离开物体的“属性”(绝对性);
⒊涉及运动(机械运动),必须涉及是谁在运动。因为运动有相对性,就必须有“两个因素”,就是:谁在运动?它相对另个“谁”的运动?
⒋涉及到“力”,(物体之间的作用)因为力也有相对性,就必须也有两个因素。就是:谁在作用,它作用与另个“谁”(一定是物体)

再有个非常重要的事:就是空间问题。

电磁场与引力场的概念的创立,给物理学“注入”了新的“血液”。此类概念的本质也是“本体概念”(也是个东西,但不是力学里的“实体”)既然不是“实体”性质的场(有空间特征性),就没有力学里“实体”的“力”作用性。场既然是“本体”,就应该有“属性”。所以,物理学里的“空间”也有物理属性。当我们说“引力场”的时候,其含义就不是“场”对物体有“力”作用(实体作用),而是在“场”里“某实体”依据场的属性与某实体的属性对“他物”的作用。比如,引力场里的物体的“重力”,是该物体依据引力场的属性与该物体本身的属性(广义惯性)对另个物体的作用。这是应该如此“思维”。否则,怎么也说不清楚。比如,现在决大多数的人都还认为“重力”是表现“重力”的物体的“外力”(还是牛顿的引力思维),就是如此的“不清晰”的根源。而爱因斯坦的“贡献”就应该是如此(重力不是引力---外力)。(问题是他没有认识清楚,当然也说不清楚了)

再回到此主楼的问题上来,朱顶余先生的认识,如果换我的什么的“思维程序”,就可以说清楚,但是,他知道问题是怎么回事,就是“说不清道不白”。不就是我说的上面的“原因”吗?

就是说,有两个物理性质的空间(作为某物的背景)。而坐标系不属于此两个空间,仅是“运动学”意义(没有物理性质)的空间。所以,有坐标系(参照系)与如此两个有物理性质的背景空间有区别的,但是,又怎么“联系”在一起。这才是真正的“需要考虑”的事。

我还没有吃饭呢。以后再来说。
 [14楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/23 23:57 

【所以,朱顶余先生说:“运动本来就没有绝对性;不存在绝对运动,”是合理的。 】
在没有物理性质的空间条件下,上面的结论是合理的,但是我们的宇宙,处处有物质背景,它们的场四处延生,运动不再仅仅相对了,物质的运动具有绝对的可测量的现象,当然,测量的不会是相对牛顿的绝对时空,而是身边的天体。比如地表电荷相对地球静止没有磁场,反之就有磁场产生。
[楼主]  [15楼]  作者:541218  发表时间: 2008/10/24 04:09 

[比如地表电荷相对地球静止没有磁场,反之就有磁场产生。]
这句话简直出自儿童之口。
谁说电荷相对于地球静止就没有磁场?只要你相对于某荷电体运动,你就会发现该荷电体周围存在着磁场!尽管该荷电体静止在地面上。反之只要你与某荷电体保持相对静止,比如都在疾驰着的列车上,你就不可能从你身边的荷电体周围检测到磁场,虽然该荷电体跟随列车一起相对于路基高速前进着。就是因为观察者与其相对静止。

绝对运动是不存在的,运动(含非惯性运动)都具有相对性。

爱因斯坦的引力理论是不切实际的!最多能算是一种描述方式而已。

有些物质的惯性质量与引力质量是不一致的!譬如,电、磁场具有惯性质量,但却不具有引力质量。还有些形态的物质只具有能量质量,不具有惯性质量,也不具有引力质量。如飞轮的转动能。飞轮在高速转动时并不比该飞轮不转动时惯性大,也不比该飞轮不转动时的重量(引力)大。

好了,我这个理论物理学家今天就流露着一点最新理论。
 [16楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/24 09:37 

【[比如地表电荷相对地球静止没有磁场,反之就有磁场产生。]
这句话简直出自儿童之口。
谁说电荷相对于地球静止就没有磁场?只要你相对于某荷电体运动,你就会发现该荷电体周围存在着磁场!尽管该荷电体静止在地面上。反之只要你与某荷电体保持相对静止,比如都在疾驰着的列车上,你就不可能从你身边的荷电体周围检测到磁场,虽然该荷电体跟随列车一起相对于路基高速前进着。就是因为观察者与其相对静止。】

这种肤浅的认识要到哪天才能止? 两个同向运动的电荷(相对地表),在静止于地球的人们看来,就是两个磁场源(目前理论也不否认),你见过两个磁场源不吸引的吗?它们可以磁化各自的铁芯,你也否认?难道你运动时就可以看到静止(相对地表)的电荷间吸引运动?你的最新理论我就不评说了,留着慢慢字营吧。

[楼主]  [17楼]  作者:541218  发表时间: 2008/10/24 10:34 

两个绝缘荷电小球用等长的细柔线悬挂着;无论这小球悬挂在平稳疾驰的列车上还是悬挂于屋宇上,也不管你立在地面上去观察那悬挂于疾驰的列车上的那对小球,还是观察悬在屋宇上的这对小球,也不管你是乘坐在疾驰着的列车上来观察屋宇下的这对小球,你都不会发现它们的悬线不平行了!即决不会相互吸引。但是,立在地基上的观察者可以检测到悬挂在疾驰着的列车上的小球周围存在着磁场;同理,乘坐在疾驰的列车上的乘客也可以检测到悬挂在屋宇下的小球周围存在着磁场。但立在地基上的观测者检测不到悬挂在屋宇下的小球周围存在磁场;同理,乘客也检测不到列车上的小球周围的磁场。


我已经彻底理解,为什么人类会制造核武器用于毁灭人类自己的伙伴。动物界都是不伤害同类。唯有人类自我毁灭。这就是因为意见分歧,争论不休,各执一词,互不相让。桌面上谈判失败,不能达成共识,就用武力裁决!这不仅仅适用于政治观点的分歧,也适用于自然科学认识的分歧,否则,仅仅依靠议会、讨论、争辩,是永远不可能达成共识的,各自为政?认识哪一天才能提高?明明是自己荒谬透顶,还在那里嘲笑别人知识浅薄,抱着绝对参照物——地球不放。以为地球就是神圣的参照物。地球就是绝对静止的参照物。地球不是在围绕太阳运转着吗?太阳不是在围绕银河系中心运转着吗?银河系不是围绕更大的星系中心运转着吗?哪里存在绝对静止的物体呢?不知何时能醒悟,自迷心窍、至死不悟,还言别人的认识浅薄,别人还要向你这个荒谬透顶的愚昧之人缴纳学费吗?我说我是物理学基础理论大师,你说你才是正宗的旷世奇才,各执一词,孰是孰非,读者自有评断!自我标榜等于狗屁!亵渎他人也等于狗屁!只有读者的评判才有分量。争论双方(当事人)都不允许发表评判,也就是说在运动场上竞技的运动员自己不可以充当自己的裁判!
地球并不是宇宙的中心,地球不是独尊的参照物,没有绝对的运动;运动只是相对的。
[楼主]  [18楼]  作者:541218  发表时间: 2008/10/24 10:35 

两个绝缘荷电小球用等长的细柔线悬挂着;无论这小球悬挂在平稳疾驰的列车上还是悬挂于屋宇上,也不管你立在地面上去观察那悬挂于疾驰的列车上的那对小球,还是观察悬在屋宇上的这对小球,也不管你是乘坐在疾驰着的列车上来观察屋宇下的这对小球,你都不会发现它们的悬线不平行了!即决不会相互吸引。但是,立在地基上的观察者可以检测到悬挂在疾驰着的列车上的小球周围存在着磁场;同理,乘坐在疾驰的列车上的乘客也可以检测到悬挂在屋宇下的小球周围存在着磁场。但立在地基上的观测者检测不到悬挂在屋宇下的小球周围存在磁场;同理,乘客也检测不到列车上的小球周围的磁场。


我已经彻底理解,为什么人类会制造核武器用于毁灭人类自己的伙伴。动物界都是不伤害同类。唯有人类自我毁灭。这就是因为意见分歧,争论不休,各执一词,互不相让。桌面上谈判失败,不能达成共识,就用武力裁决!这不仅仅适用于政治观点的分歧,也适用于自然科学认识的分歧,否则,仅仅依靠议会、讨论、争辩,是永远不可能达成共识的,各自为政?认识哪一天才能提高?明明是自己荒谬透顶,还在那里嘲笑别人知识浅薄,抱着绝对参照物——地球不放。以为地球就是神圣的参照物。地球就是绝对静止的参照物。地球不是在围绕太阳运转着吗?太阳不是在围绕银河系中心运转着吗?银河系不是围绕更大的星系中心运转着吗?哪里存在绝对静止的物体呢?不知何时能醒悟,自迷心窍、至死不悟,还言别人的认识浅薄,别人还要向你这个荒谬透顶的愚昧之人缴纳学费吗?我说我是物理学基础理论大师,你说你才是正宗的旷世奇才,各执一词,孰是孰非,读者自有评断!自我标榜等于狗屁!亵渎他人也等于狗屁!只有读者的评判才有分量。争论双方(当事人)都不允许发表评判,也就是说在运动场上竞技的运动员自己不可以充当自己的裁判!
地球并不是宇宙的中心,地球不是独尊的参照物,没有绝对的运动;运动只是相对的。
 [19楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/24 11:28 

冥顽不化!两个同向运动的电荷(相对地表),它们不可以磁化各自的铁芯吗?你敢否定?两个磁铁不会相互吸引?
 [20楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/24 11:43 

地球不是独尊的参照物,只是局部静止系,这是由于地球场物质的范围决定的,世界不会有牛顿的绝对静止系,不表示没有可自身测量速度的绝对运动.
[楼主]  [21楼]  作者:541218  发表时间: 2008/10/24 13:44 

[世界不会有牛顿的绝对静止系,不表示没有可自身测量速度的绝对运动.]
“可自身测量速度的绝对运动”怪不成;有许多人在搞 “测速计”;原来就是企图不借助外界而测得自己的绝对运动速度;究竟是相对于谁的运动速度,相对于地球呢?还是相对于“以太”呢?在一个封闭的与外界隔绝不交换任何信息的船舱里你又怎么能知道你的船究竟相对于地球是否在平稳地运动呢?
简直不可思议!你以为只要在该船舱里放置一个荷电体,若该船相对于地球表面位置运动,该荷电球的周围就会出现磁场? 只要设法测出其磁场强度,即可获悉该船是否在运动?

如果,你谁能做到这一点,你就会获取诺贝尔大奖!
[楼主]  [22楼]  作者:541218  发表时间: 2008/10/24 14:17 

小伙子王非,与老朽说话要懂得点礼貌,这是人之常情,我是你的父辈,师辈,我的研究史比你的呼吸史还长,我的学生早就担任北大物理系的博导了!

我再次教育你,相对于地球表面位置飞行的电荷不能使与它平行等速并肩比翼齐飞的铁块磁化!只能使与它的飞行速度不相同的(如静置于地面上的)铁块磁化。也就是说必须要与电荷存在相对运动(或曰必须存在速度差)铁块才能被磁化。你听明白了吗!
 [23楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/24 15:17 

【小伙子王非,与老朽说话要懂得点礼貌,这是人之常情,我是你的父辈,师辈,我的研究史比你的呼吸史还长,我的学生早就担任北大物理系的博导了! 】
有没搞错!比我大10岁就想要做父辈?你们家早产过头也不要以为别人与你一样,按你的逻辑,我老爸要做你爷爷了,你得管我什么,知道吗?既然你如此尊重年龄,你就不应该做二十几岁小毛孩爱因斯坦相对论的粉丝。

【我再次教育你,相对于地球表面位置飞行的电荷不能使与它平行等速并肩比翼齐飞的铁块磁化!只能使与它的飞行速度不相同的(如静置于地面上的)铁块磁化。也就是说必须要与电荷存在相对运动(或曰必须存在速度差)铁块才能被磁化。你听明白了吗!】
在你看来俩平行导线由于电流大小方向相同,就没有相互吸引力了?你给我解释:是否平行导线间的电流不同时才有引力,不懂可以问问你外孙,如果他没有得到你的基因的话,他会免费教你的。
 [24楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/24 15:27 

顺便告诉你,你的父辈之一,上海复旦大学物理系朱永强教授在2004年就成功完成两个与狭义相对论相矛盾的实验,其中之一就是与电荷相对静止的线圈感应到电荷共同运动产生的磁场,你好好去受教育吧。
[楼主]  [25楼]  作者:541218  发表时间: 2008/10/24 17:39 

老朽七一年开始研究永动机;后来到了七四年代任高一物理,不知,你那时还在干什么!


导线中的传导电流与飞行电荷有着本质的区别!平行导线中的传导电流的强度只要无一为零,则方向相同必然相吸!这是初中生都知道的小儿科的问题,你也要拿出讨论。

而飞行电荷只相当于均匀荷电棒箭行状态那样激发着磁场。一旦观察者与之并肩同速前进就检测不出其所激发的磁场。
而导线中的传导电流激发磁场的规律则相当于一个均匀荷电棒外面套着异号的均匀荷电套管,且该套管与荷电棒做相对匀速滑动状态所激发磁场的规律。你耐心冷静仔细地想象一下,不管观察者的运动状态如何都会检测到同等强度的该荷电套管——棒所激发的磁场,这就模仿创造了准传导电流,这就叫绝对磁场,导线中的传导电流所激发的磁场与观测者的运动状态无关,故称之为绝对磁场。电荷只有相对于绝对磁场的运动才会产生洛仑兹力! 飞行电荷所激发的磁场为相对磁场,即其磁场强度与观察者的运动状态有关。永磁体的磁场也是绝对磁场,电荷自旋所激发的磁场也是绝对磁场。

哟,忘了,你还没交纳学费呢!

当且仅当铁针作切割电力线运动时才会取向!就像当且仅当导体作切割磁力线运动时才会取向一样。按照你的逻辑,只要电荷相对于地球运动即可激发出能够磁化与之并肩同速前进着的铁针的磁场,那么只要磁场相对于地球运动就能够激发出能够感应与之并肩同速前进着的导体,那么只要将闭合导体的一部分(如矩形闭合导体框的一个边)固定于磁场中,然后将这个装置放置在疾驰着的列车上,那么这个闭合导体中就会产生稳恒的电流,即电流强度的大小和方向都稳恒不变的直流电流。因为列车速度是稳恒不变的!再没有电刷、整流、滤波的前提下永远不可能得到机械直流电源! 这是一个定理!

朱永强的实验以及他的示波图我都详细查阅了,不能说明他的实验已经证明相对线圈静止的电荷已经引起线圈的磁感应。如果朱永强的实验真的能说明这一点,那么朱永强就不会还在上海任教!就必然获得诺贝尔大奖!

当且仅当导体与磁场作(相对)切割运动时,导体才会被极化(该导体两端才会出现异号电荷)!这就强调了必须作相对运动!才会检测到作相对运动电荷所激发的磁场,或才会检测到作相对运动(绝对)磁场所激发的电场;磁场与电场都有绝对场(感生场)和相对场(即动生场)之分。

我最近刚刚导出一条重要的力学新定律:质点系的动量矩与其参考点的选择无关。已被北大物理系《力学》教材(赵凯华主编)吸收。这个重要定律的应用之一,就是立即获悉自转荷电体所激发的磁场属于绝对磁场。

你反对我著书立说,我的最新结论当然大多是数学结果,有许多的都是骇人听闻的。当然还有许多是属于求解非线性微分方程的绝技,胜过数学软件。我说我是身怀绝技盖世无双的旷世奇才,你等还以为我是在自吹自擂!其实是因为你们对我不屑一顾,激我恼怒,我才因逆反心理才作如此下策的——自我暴露而已!其实,是真的!当然,你等也可以自以为是,你也可以声称你也有盖世无双的绝技!我也不敢排除!人外有人,天外有天嘛!也许还有能人我不知!不妨我们走到一起大比武,各自都抛出自己的绝活来,较量一番。看谁的绝活更精彩!必须盖世无双!也就是你所掌握的技巧和正确结论必须是全世界的人都不具备的!要么就是数学结论即由数学严密推导出来的结论,并且具有重大而明确的物理新意义;要么就是明显的可以重复的演示实验。莫衷一是的泛泛而谈,哲学层次的口头官司,不算绝活!
否则你就不算自然科学家!就算吹牛家,最多算幻想家,猜想者,物理学爱好者。
 [26楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/24 18:27 

【老朽七一年开始研究永动机;后来到了七四年代任高一物理,不知,你那时还在干什么!】
【七四年代任高一物理】文理不通,是不是旷世奇才的表达方式?不解。七四年我在读书。

【导线中的传导电流与飞行电荷有着本质的区别!】
我们来看看两者的区别,导线中的传导电流身边多了些分子,这些分子静止不动,对磁场是没有贡献的,那么结果很明显,磁场来自运动的电子,而你也承认【这就叫绝对磁场】,它与飞行电荷产生磁场没有本质区别。另外,以你的博学,应该知道,在电子加速器中,高速电子是抱团的,而不会因为斥力而分散。

【那么只要将闭合导体的一部分(如矩形闭合导体框的一个边)固定于磁场中,然后将这个装置放置在疾驰着的列车上,那么这个闭合导体中就会产生稳恒的电流,即电流强度的大小和方向都稳恒不变的直流电流。因为列车速度是稳恒不变的!再没有电刷、整流、滤波的前提下永远不可能得到机械直流电源! 这是一个定理!】
这是可能的,条件是闭合导体的另外部分不能在磁场中,但这是困难的,通常发电线圈是闭合的,因此在磁场中总电动势为0.

【朱永强的实验以及他的示波图我都详细查阅了,不能说明他的实验已经证明相对线圈静止的电荷已经引起线圈的磁感应。如果朱永强的实验真的能说明这一点,那么朱永强就不会还在上海任教!就必然获得诺贝尔大奖!】
因为没有拿诺贝尔奖就否认,这也是旷世奇才的逻辑?你能解释就解释,别瞎掰。另外,王汝涌教授做的直线sagnac效应实验,证明光速是可变的,当然,他也没拿诺贝尔奖,因此你也会给予否决?但是,这是有目共睹的事实,懂事实吗?

【我最近刚刚导出一条重要的力学新定律:质点系的动量矩与其参考点的选择无关。已被北大物理系《力学》教材(赵凯华主编)吸收。这个重要定律的应用之一,就是立即获悉自转荷电体所激发的磁场属于绝对磁场。】
仅凭几句话,也许我不了解,感觉如果在一个车轮系中,电荷反转,速度等于车轮转速,因此,地面观察者认为,电荷静止,没有磁场产生,如何在你看来就【属于绝对磁场】?

【你反对我著书立说,我的最新结论当然大多是数学结果,有许多的都是骇人听闻的。】
我反对你著书立说,是因为你的物理观念很成问题,至于数学我就无权过问,我的数学早忘得一塌糊涂了,随你骂吧。




[楼主]  [27楼]  作者:541218  发表时间: 2008/10/25 10:30 

小伙子,我没有说做得起你的父亲,我只是说能做得起你的父辈,父辈决不等于父亲;我于54年出生,不知你是六几年出生?我能做得起你的父辈,就是指能做得起你的叔叔!我的学生最早一届早已担任北大物理系博导,已经四十八岁了!做你的师辈还将就吧?你应该称我朱老师,你称我朱老师,并不是我的光荣,而是你的光荣,别人都在钦佩你!你若称我朱大疯子,并不是我的耻辱,而是你的耻辱;别人都在谴责你。侮辱别人无异于在亵渎自己,暴露自己缺少教养;尊重别人无异于在炫耀自己有修养。这就是辩证法。
好了,谈辈分不等于科学。

你不崇尚数学,你就无从进行学术探讨。因为数学就是一种最精辟最规范最严谨的语言。那你只用粗糙浮泛的语言只能进行定性的含混的模棱两可的似是而非的哲学层次的猜想,只能得到莫衷一是的含糊的结局;也是没有力量的结论。

我与赵凯华老师交流都穿插严密规范专业的数学推导过程。经过数学的精辟计算精确获悉:质点系的动量矩与其参考点的选择无关!还首次导出了流体的环流定律;天体自转轴的进动规则;………………等;这些都是精辟而坚硬的最新计算结论。

平行飞行电子对(相对静止的一对电荷)之间的作用力只等于其库伦力。这也是我93年春天首次得到的精确计算的结论。因为平行飞行(相对静止着的)电荷之间存在着磁作用力,那仅仅是狭义相对论的“四维力”的时间分量;还有一个空间分量再加进去恰好抵消了那个所谓因平行飞行而产生的磁作用力。说得通俗一点,就说若认定平行飞行(相对静止)的电荷也象平行传导电流那样相吸(磁作用力即安培力或曰四维力的时间分量),那么还有四维力的空间分量,也就是由于运动导致其中一个电子在另一个电子的位置所激发的电场也因运动相应地增强了,即长度被压缩了,所以其电力线的密度也被压缩了,再也不是各个方向均匀分布了,所以由于压缩效应所增加的库伦力(斥力)恰好抵消了电子之间的磁作用力(吸引力);这就是消除了这个悖论,也就是说洛仑兹变换也要保证一个原则,即力的不变性,因为洛仑兹变换是属于惯性系之间的变换,所以必须保证相对性原理,在不同的惯性系对作用力的描述必须保持一致!这就是在惯性系之间的变换必须保证电荷之间的作用力总和的一致性。否则就违背了相对性原理。因若,真的平行飞行的电荷就会比它们在静止时多出了吸引力,那么相对性原理就被打倒!就可以立即实现在封闭的座舱里测得该座舱的绝对速度。这显然是违背相对性原理的!什么叫原理,就是不证自明的经验事实!毋庸置疑的经验事实。

因为,我并没有将这个最新计算结论公诸于世,只是与赵凯华老师取得共识最终目的。而你们呢,自己没有甑别力,判断力,只凭盲目地迷信权威,因为我朱顶余至少暂时还没取得权威声誉,所以,并不能说服你们!人微言轻嘛!你们只迷信权威,这是自己缺乏甑别力的无奈!是可以理解的!
最后忠告你们,不具备数学计算(推导)能力,就别在这个论坛里浪费寿命——无异于慢性自杀!首先要训练出极强的数学计算能力,还要弄清物理概念。决不可一知半解,少见多怪,自己考虑不周,就大惊小怪起来,哎哟,又有了突破啦!原来,是自己概念不清,偷换概念,曲解他人,考虑欠周(疏忽一个分量)所致!

好了,忘了,向你收取学费啦!
[楼主]  [28楼]  作者:541218  发表时间: 2008/10/25 11:55 

那你可以演示一下,看究竟在匀角速自转的圆盘上释放一颗滚珠,看它究竟是沿着半径前进,还是沿着螺旋线离开轴心?这就是因为还有“科里奥利力”的存在,你呢,总爱片面地考虑问题,只看到惯性离心力,忽视了科里奥利力。惯性离心力与科里奥利力德矢量和就是螺旋力线。也就是说,当滚珠从轴心离开时,不仅受到惯性离心力的驱动,同时还受到科里奥利力的驱动。所以你别忘了旋转系统等效于一个螺旋力场。决不只是等效于一个辐射力场。

所以当你处在一个旋转系统时,你不敢保证就一定不是进入一种力场的漩涡!因为你并没有理由排除宇宙中一定不存在立场的漩涡。你在无窗的座舱里又无法识别这究竟是旋转状态还是进入涡旋力场。
 [29楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/25 12:10 

【小伙子,我没有说做得起你的父亲,我只是说能做得起你的父辈,父辈决不等于父亲;我于54年出生,不知你是六几年出生?我能做得起你的父辈,就是指能做得起你的叔叔!我的学生最早一届早已担任北大物理系博导,已经四十八岁了!做你的师辈还将就吧?你应该称我朱老师,你称我朱老师,并不是我的光荣,而是你的光荣,别人都在钦佩你!你若称我朱大疯子,并不是我的耻辱,而是你的耻辱;别人都在谴责你。侮辱别人无异于在亵渎自己,暴露自己缺少教养;尊重别人无异于在炫耀自己有修养。这就是辩证法。】
我也没说你想做我的xx,你自己到上面去看。我的许多朋友都是你这个年龄,大家称兄道弟,怎么就你不干?我老爸快80了,比你老爸可能还大些吧,你可以回去求证。至于做老师是要本事的,不是靠年纪,孔子有不耻下问,你是不会明白的。不过奉劝你不要把北大物理系博导的名字讲出来,亵渎你自己也就罢了,赵凯华老师不告你是他的宽容。

【你不崇尚数学,你就无从进行学术探讨。因为数学就是一种最精辟最规范最严谨的语言。那你只用粗糙浮泛的语言只能进行定性的含混的模棱两可的似是而非的哲学层次的猜想,只能得到莫衷一是的含糊的结局;也是没有力量的结论。】
我没有贬低数学,只是多年不用忘记了,自己也觉得可惜,不过还能用粗糙浮泛的语言给你重创,就不是你用诋毁能就能解决的了。

【我与赵凯华老师交流都穿插严密规范专业的数学推导过程。经过数学的精辟计算精确获悉:质点系的动量矩与其参考点的选择无关!还首次导出了流体的环流定律;天体自转轴的进动规则;………………等;这些都是精辟而坚硬的最新计算结论。】
全是卖弄之词,与讨论无关,逻辑混乱者的具体表现。

【说得通俗一点,就说若认定平行飞行(相对静止)的电荷也象平行传导电流那样相吸(磁作用力即安培力或曰四维力的时间分量),那么还有四维力的空间分量,也就是由于运动导致其中一个电子在另一个电子的位置所激发的电场也因运动相应地增强了,即长度被压缩了,所以其电力线的密度也被压缩了,再也不是各个方向均匀分布了,所以由于压缩效应所增加的库伦力(斥力)恰好抵消了电子之间的磁作用力(吸引力);这就是消除了这个悖论。】
既然你承认运动有磁场就好办,与静止不同,与相对论不矛盾吗?即便按你的瞎掰电子间作用力不变,但与其同行的线圈可以发现磁场的改变,线圈对你的增加的库伦力可没兴趣。
另外,你还没有回答“导线中的传导电流身边多了些分子,这些分子静止不动,对磁场是没有贡献的,那么结果很明显,磁场来自运动的电子”,此时有无“身边多了些分子”(导线),磁场力都是存在的。
还有:“在电子加速器中,高速电子是抱团的,而不会因为斥力而分散。”你怎么不敢回答?!

【什么叫原理,就是不证自明的经验事实!毋庸置疑的经验事实。】
不要让我一个物理爱好者笑话好吗?你要说的是公理吧?原理是自然科学和社会科学中具有普遍意义的基本规律。是在大量观察、实践的基础上,经过归纳、概括而得出的。既能指导实践,又必须经受实践的检验。你真该去中学蹲班了。公理是不需要由其他判断加以证明的命题和原理。公理强调的是不需要由其他判断加以证明,不等于真理,随着人类认识的发展也可能改变,就像重物下落快的公理一样,怎么到你这里就毋庸置疑了?到底是谁盲目地迷信权威?我可是怀疑一切的(物理上),不是因为你是不是权威的问题。

至于学费,还不知道谁该交,你还是回去准备一下吧。







 [30楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/25 12:37 

【也就是由于运动导致其中一个电子在另一个电子的位置所激发的电场也因运动相应地增强了,即长度被压缩了,所以其电力线的密度也被压缩了,再也不是各个方向均匀分布了,所以由于压缩效应所增加的库伦力(斥力)恰好抵消了电子之间的磁作用力(吸引力);】
按你这个“理论”,平行导线间的引力也给你抹杀了!

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