财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:谁知道沈阳市做超光速试验的王先... 下一主题:兵器出版社的没有提供充足证据
回明日重现——
[楼主] 作者:马国梁  发表时间:2002/06/13 21:21
点击:328次

总的空间是无限的,但属于我们每位观测者的空间则是有限的。况且对空间的认识必须通过物质进行。说“空间是相对的”是说每位观测者都感觉自己所在的空间是正常的,但在别人看来则未必正常。就象一张白纸,总的是平的,但并不妨碍其局部是皱的,当然其上面的微小生物未必能感觉出“皱”来。俗云:“洞中方七日,世上已千年”,各处空间的性质恐怕也不一样。
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-17238.html[复制地址]
上一主题:谁知道沈阳市做超光速试验的王先... 下一主题:兵器出版社的没有提供充足证据
 [2楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/13 22:41 

洞中方七日,世上已千年的神话让爱氏给实现了。
洞中方七日,世上已千年的神话让爱氏给人们指出了可以实现此神话一条明路。爱氏认为,只有人们处于高速运动状态,人就可以长生不老,相对于静止的人来讲,就是“洞中方七日,世上已千年”结果。 可是,爱氏同样认同相对性原理,相对论性原理中的运动是相对而言的,运动与静止是相对的,我们可以一个系统是静止的,也可以认为它是运动的,看来是否运动就是由观测才而言了。反过来被观测者也观测到对方也处于相应的运动中。倒底是应过“洞中七日”,又谁是“世上千年”? 地球上的人不是绝对静止,光速的飞船也不是绝对运动,地球上的人可以利用爱氏的时间膨胀关系式来求证飞船上的时间膨胀,反过来,飞船上的人也有权利用爱氏的时间膨胀关系式来推导地球人的时间膨胀结果。双方各执一词难以有分晓,看来还应有一个宇宙法院来评判了。

※※※※※※
逆子
 [3楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/06/13 22:55 

这可以通过量子力学来解释。
洞中既是7日,但也是1000年;世上既是7日,但也是1000年。不同的提问就有不同的结果,除非进行观测,否则一切都是无意义的,或者是有了无穷多的真实含义。比如,世上的男人比全世界的人多是真的,全世界的人比男人多也是真的,世上根本没有人也是真的。爱氏被大家称为量子力学三元老受之无愧。
 [4楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/13 23:04 

我也想与[明日重现]聊几句。
洛仑兹变换是服务于相对论时空观的数学变换,因为,三个效应把时间、长度都给变了,结果是速度与质量也发生了变化。这种情况下,伽利略变换对相对论看来是绝对时间与空间的变换,应切底抛弃,不过爱氏也给伽利略变换留了一点面子。让伽利略变换在低速度时发挥的余热。这也不是当今的时空格局。 我并不认为你有错,可是爱氏认为你是错的。逆子也看到许多人想在洛仑兹变换上动土,想从中找点理由来,结果并不尽人意。原因很为简单,这个变换是服务于三个物理效应的数学,而不是数学推导的物理。你可以讲出一百个理由来否定洛仑兹变换,可是,你的思维中并没有绝对光速这个前提,没有相对论速度合成法测这个前提,也没有时间与尺缩这个前提。假如,你这些都具备了,也就对其魔幻变换没有异议了。而对其三个效应的理解,只有S病菌感染者发烧时的症状,我们根本不具备。所以也就难以理解了。 另,人家可以反问你了,你认为运动系的速度是多少呢?不可否认,中学生光过座标的变换,只不过他们学的伽利略变换。大学生与科学者用的洛仑兹变换。人家可以质疑你用的速度合成与时间计量都有问题,总则一句话,让人们必需进入爱氏的游戏规则,用爱氏的导具,这样才会有爱氏所想象的结果。

※※※※※※
逆子
 [5楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/06/13 23:21 

您还是再仔细思考一下。一个人蹲着玩泥巴到底能不能等效为时空在蹲着玩泥巴?
您能具体形容一下空间皱起来是怎么样一个图景吗?爱氏 拿根破铁丝做了一个变了形的三角形,测出内角和不等于180度,就说时空是弯曲的,并把欧几里德几何骂得体无完肤。为什么不说铁丝是变曲的,非要说时空是弯曲的呢?如果您认为局部的空间可以起皱,您就应该能形容一下那到底是一个怎样的图象,您能做到这一点吗?
 [6楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/06/13 23:33 

这就是相对论者的不可理喻之处
  相对论者在论证确实有“时胀、尺缩、质增”效应的过程中,却把这几个效应当成已知的前提,然后就说这几个效应得到了证实,这简直是无聊的极限。爱氏的速度公式为什么要取平方呢?这值得深思!!!取平方既可以包容牛顿力学,又可以使相对论有较多的领地。取立方会使得相对论获利太少,取1次方会使得相对论无法生存在。爱氏还是聪明的,他的为人不敢令人赞同。
 [7楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/06/14 07:58 

相对论的C平方是经过计算得来的!
我已经说过洛伦兹变换在继续进行之前把K'=1/K人为定义成K=K',这很重要,多数最初相信了相对论的人都是忽略了这个小儿科的问题才对相对论的数学严密性佩服的五体投地,谁也没有再回头重新审视K=K'的定义过程是怎么出现的。 其实K’=1/K在坐标系换算公式中两式互代时,K*K'等于1在继续推导中没有参与后期计算! 而K=K'在坐标系换算公式中两式互代时,K*K'等于K的平方,对后期的变换产生了不可估量的影响。使得计算的结果为K=1(1-sqr((v*v)/(c*c))。 我懒得把洛沦兹变换推导完,其实中间还有两次数学定义错误:一次是v'=v应该为v'=v/k,另一次是光速C的引入,两坐标系中C的值即使从本质上不变,但对于各惯性系的刻度值却有变化,还应该加入甚至可以忽略的v和v'的迭加值。我知道说了也没有用,前边已经错了后边再推下去有什么用?那位愿意研究此问题,我将我的分析过程发到你的Emil。
 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/14 08:37 

广义坐标变换就是弯曲。由整体坐标变换变换至广义坐标变换是很自然的一步。就如初等数学到高等数学一样。在微分几何中,广义相
任何对广义相对论的精彩表示惊奇和折服,都是迷信。因为广义相对论是微分几何的一个很简单的自然结果。 广义坐标变换就是弯曲。由整体坐标变换变换至广义坐标变换是很自然的一步。就如初等数学到高等数学一样。在微分几何中,广义相对论时空是一个最简单的流形。 任何对广义相对论的精彩表示惊奇和折服,都是迷信。因为广义相对论是微分几何的一个自然结果。
 [9楼]  作者:liangjz  发表时间: 2002/06/14 12:36 

tdyliang@163bj.com
 [10楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/14 22:40 

仅从数学推导已失去物理意义了。
洛仑兹变换是服务于物理,而不是推导物理。洛仑兹变换中,光速保持恒定不变,光速也算是一个具体可以测量的数值,为何它会有不变的值呢?这是伽利略变换所不可理解的。 再着,合成速度不会大于光速,它的合成法则也是利用了相对论的合成法则。有悖于经典合成法则。它的错误是很为明显的,不需有高深的数学论证。可是,我们永远是失败者。因为,洛仑兹的变换是服务于物理学的,它的前提是三个效应的推导。所以,逆子认为其根源在三个效应推导中的悖论,只有在否定三个效应的推导的基础上,它们才能正解地来评判洛仑兹变换的是非。不然的话,相对论者认为的时间、长度与速度都变化了。这种座标变换何有不变的道理。有理也讲不清了。

※※※※※※
逆子
 [11楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/14 23:14 

眼镜商也算是弯曲时空的专家了。
通过眼镜来看时空,正常视力与非正常视力者,只在戴上眼镜后,时空就会有新的变化,不信谁也可以试一下。某此同志先生戴上800度的近视镜后,可能路也不会走了。为什么?时空弯曲了。

※※※※※※
逆子

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.1811089515686