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“洛伦兹收缩”、“双生子佯谬”在推导上的低级错误 洛伦兹收缩在迈克尔逊-莫雷实验中的用途是收缩水平方向的x'，即光程ct’(光通过的距离)。使之与垂直方向通过的光程相等。 爱因斯坦为洛伦兹帮腔的推导纯属胡闹： 然后他又硬说vt2=vt1,得出l'=kΔx。但是看看这个式子不对，l'不仅没有收缩，反而伸长了。于是他就倒过来做： 大名鼎鼎的“双生子佯谬”的推导与“洛伦兹收缩”的推导形式完全类似，有异曲同工之妙。两者的推导也成了一对低级错误的“双生子”： 天下之大，总算在西陆网上有了这篇文章的立锥之地！ |
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请周先生还是把精力放在以太论上。
现在反相的分为两派，以太派和粒子发射派。 周先生不是发现恩格斯和列宁支持以太观点吗。请周先生给出他们二老实实在在的原话和出处。 这个工作非常有意义，关乎今后反相的走向，和唯物主义是否可以战胜唯心主义。 请周先生努力。我们拭目以待。 |
| 洛仑兹收缩也许是客观存在的，如果空气相对于实验室静止，当声源相对于实验室运动时，声源运动前方的介质会因受到声源的挤压而弹性收缩，如果以太相对于实验室静止，当光源相对于实验室运动时，光源运动前方的介质会因受到光源的挤压而弹性收缩。 |
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fuj0:
恩格斯关于以太的论述主要是在《自然辩证法》里，《自然辩证法》书后有索引，凡是说到以太的地方页码都标了出来。他最精彩的就是预见了相对论的出现，并称之为以太力学。列宁主要在《唯物主义和经验批判主义》及《论战斗唯物主义的意义》中讨论了相对论。根据我的研究，列宁的观点几乎全部是正确的。列宁也没有全盘否定相对论。至于他们其他关于以太的论述，您可以在网上搜索一下就出来了。我反对现代相对论者对狭义相对论时空观的诠释，但是坚信洛伦兹变换的真理性，当然，它也是相对的，近似的（高度近似的）。爱因斯坦并没有否定过以太，只是在《论动体的电动力学》中在确认“静系”的客观存在后，说了一句以太概念是多余的。我认为，确认“静系”与承认“以太”是等价的。爱因斯坦在广义相对论中则提出了广义相对论以太。对于广义相对论，尽管它在哲学上比目前狭义相对论的时空观唯物，我却不敢说它准确程度高于狭义相对论。存在许多不确定因素。但是，它肯定是一门科学，必然随着科学发展而逐步完善。爱因斯坦的功绩首先就在于他在广义相对论中使用了微分几何这一重要的数学工具。至于广义相对论有什么错误，我今后会逐步写出来供大家参考。 |
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平阳睡狮：
物体总是会收缩，也会膨胀，但是这些与所谓“洛伦兹收缩”的“规律”无关。“洛伦兹变换”纯属洛伦兹为了他不存在的绝对静止以太自圆其说而杜撰出来的。我计算机里画的关于“洛伦兹收缩”的图显示不出来了。您若有兴趣，我以后可以仔细解释给您听。 |
| 还是麻烦你摘录几条关键的贴出来。毕竟大家收藏自然辩证法的书的人不多。 |
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如果我们进步到能建立以太力学，这种力学自然就会把现在不得不归到物理学中的许
多东西包括进去。 恩格斯：《自然辩证法》第91页 在它们共同的基本观点中有一个无可否认的进步：电是能穿透一切有重量物质的光以太粒子 的运动，这种运动反过来作用于物体的分子。 恩格斯：《自然辩证法》第100页 以太说一方面指出一条道路，去克服关于两种相反的电流体的原始的愚蠢观念，同时，另一 方面，它也使人们有希望弄清楚，什么是电运动的真正物质基础，什 么东西的运动引起电现象。 以太说已经有一个不可否认的成就。大家知道，至少有这样的一个点存在， 在这一个点上，电直接改变光的运动：它使后者的极化面回转。克拉克•麦克斯韦根据他的 前面说过的理论，计算出一个物体的比电媒容量等于它的折光率的平方。波尔茨曼研究了各 种非导体的介质常数，发现硫磺、松香和石蜡的介质常数的平方根分别等于其折光率。最高 的误差——在硫磺中——仅百分之四。这样一来，麦克斯韦的以太说就在实验上被证实了。 恩格斯：《自然辩证法》第101页 以太有着和任何外部物体同样的实在性。 彭加勒：转引自列宁的《唯物主义和经验批判主义》第293页 依照广义相对论，一个没有以太的空间是不可思议的；…… 爱因斯坦：《爱因斯坦文集》第一卷第128页～128页 相对论和马赫主义 我们习惯于把对不同个体而言是共同的因而 多少为非个体特有的感觉当做真实的感觉。自然科学，尤其是其中最基本的物理学，就是研 究这样的感觉。物理客体的概念，特别是刚体的概念，便是这样一类感觉的一种相对恒定的 复合。 爱因斯坦：《相对论的意义》第2页 由于未加论证就把时间概念建立在光传播定律基础之上，从而使光传播在理论中处于中心地 位，狭义相对论遭到了许多批评。 爱因斯坦：《相对论的意义》第25页 马赫在这里直截了当地承认物或物体是感觉的复合，…… 列宁:《唯物主义和经验批判主义》第27页 只要拿起马赫主义的著作或关于马赫主义的著作，就一定会看到，它们自命不凡地引证了新 物理学，而这种物理学据说把唯物主义驳倒了，云云。……新物理学，确切些说，新物理学 中的一定学派跟马赫主义和现代唯心主义哲学的其他变种有联系，这却是丝毫不容怀疑的 。 列宁:《唯物主义和经验批判主义》第251页 列宁对马赫主义的谴责 只要回顾一下欧洲各国经常出现的时髦哲学流派中的多数流派，哪怕只回顾一下由于镭的 发现而兴起的哲学流派，直到目前正在竭力抓住爱因斯坦学说的哲学流派，就可以知道资产 阶级的阶级利益、阶级立场及其对各种宗教的扶持同各种时髦哲学流派的思想内容之间的联 系了。 由此可见，这个要成为战斗唯物主义刊物的杂志，首先应该是一个战斗的刊物，这就是说， 要坚定不移地揭露和追击当今一切“僧侣主义的有学位的奴隶”，而不管他们是以官方科学 界的代表，还是以“民主主义左派或有社会主义思想的”争论家自命的自由射手的面貌出现 。 列宁：《论战斗唯物主义的意义》列宁选集4第647页 必须记住，正因为现代自然科学经历着急剧的变革，所以往往会产生一些大大小小反动的哲 学 学派和流派。因此，现在的任务就是要注意自然科学领域最新的革命所提出的种种问题，并 吸收自然科学家参加哲学杂志所进行的这一工作，不解决这个任务，战斗唯物主义决不可能 是战斗的，也决不可能是唯物主义。季米里亚捷夫在杂志第1期上不得不声明，各国已有一 大批资产阶级知识分子抓住了爱因斯坦的理论，而爱因斯坦本人，用季米里亚捷夫的话来说 ，并没有对唯物主义原理进行任何主动的攻击。这不仅是爱因斯坦一人的遭遇，也是19世纪 以来自然科学的许多大革新家，甚至是多数大革新家的遭遇。 为了避免不自觉地对待此类现象，我们必须懂得，任何自然科学，任何唯物主义，如果没有 坚实的哲学依据，是无法对资产阶级思想的侵袭和资产阶级世界观的复辟坚持斗争的。 列宁：《论战斗唯物主义的意义》列宁选集4第651页～652页 不用说，对这样一些“科学大家”来说，什么马克思或恩格斯都完全是不在眼下的。 列宁：《唯物主义和经验批判主义》第253页 许多想充当马克思主义者的著作家，今年在我们这里对马克思主义哲学举行了真正的讨伐。 列宁：《唯物主义和经验批判主义》第5页 本版除了个别的文字上的修改，和第一版没有什么不同。尽管这是一本和俄国“马赫主义者 ”进行论战的著作，可是我希望，它作为一本介绍马克思主义哲学(即辩证唯物主义)以及介 绍从自然科学的最新发现中所得出的哲学结论的参考书，将有所裨益。……波格丹诺夫在“ 无产阶级文化”的幌子下偷贩着资产阶级的反动的观点。 尼•列宁 1920年9月2日 列宁：《唯物主义和经验批判主义》第7页 《唯物主义和经验批判主义》网上我下载过(PDF)，手头我也没有。网上搜索“列宁，以太”即可看到主要论点 |
| 周老师：希望我们能够就彼此感兴趣的话题继续讨论，更希望您不吝赐教。 |
| 材料整得不错，看看李子丰怎么回答。我就不信他敢说唯物主义导师的话是错的。 |
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对【9楼】说： 恩格斯和列宁真的不愧为伟人，爱因斯坦和马赫就是如此荒唐至极！爱因斯坦说“依照广义相对论，一个没有以太的空间是不可思议的”，只能认为他是一种无奈的表现，他还有专文论述以太也并不表明广义相对论就承认以太的存在，他要求新以太论不违反相对性原理(But this new ether theory would not violate the principle of relativi)简直是天大的笑话！ 我相信如果恩格斯生活在我们这个时代，一定能建立一套完整的以太力学理论体系，我的以太论就是他的思维方式的完美延伸，这种以太论可以把物理学中全部现象都包括进来！不仅恩格斯和列宁对以太论有这么深刻的认识，就是当今的胡锦涛也对此有精辟的论述。我最鄙视的就是马赫主义，相对论是马赫主义的集中体现。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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以太到今天还是一个假设，哪位有确凿的证据证明？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
| 以太从细节来说，是假设；但是就总体上看，是确实存在的。如果没有以太，光的多普勒效应就不可能存在。当然，这个以太决不是洛伦兹的机械的绝对静止的以太。 |
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非常奇怪，周宪支持洛仑兹变换，却反对“在一个惯性系中，运动的钟比静止的钟走得慢,这就是所谓的“爱因斯坦延缓”; 平行于运动方向的尺在运动参照系中的长度比在静止参照系中的要短。”
看来周宪支持洛仑兹变换是假的，因为以上两条是洛仑兹变换的精髓。如同“雷击火车”、“双生子”悖论等。这样一来，我们的观点又接近了许多。 |
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对【17楼】说： 叶波先生： 您还是不得要领。洛伦兹变换在导出过程中并没有设置过两个钟，所以不可能有一个钟慢（即t'小），一个钟快（即t大）。t'小，t大，只能是花费时间的多少。如果动钟指针走一圈的时间为t'，少了，应该是钟快，而不是钟慢。所以钟慢是不能直接从洛伦兹变换得到的。 钟慢只能从质速关系得到。质量大了，物体自身振动的动量却没有变，于是振动速度就慢了。mv=(γm)(v/γ）。 洛伦兹收缩是不存在的，我的“子虚乌有的洛伦兹收缩”一文希望叶波先生仔细看。实验也证明不存在收缩引起的双折。高速介子寿命变长的事实也证明了不存在洛伦兹收缩。如果收缩了，高速介子寿命就不会变长。 但是洛伦兹变换中确实存在收缩因子γ。我们只能认为它是动系的光或重力波通过的距离比在静系时短了。为什么会短？只能是光速的重力波在静系和动系的做功当量。 |
| 周老头的帖子的确很低级，不过总算换得了李子丰的一句“祝贺周先生进步！”。 |
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对【17楼】说： 几乎所有反相对论的人都不承认洛仑兹变换，要争的只是它究竟是错在数学方法上还是错在物理应用上，只有这个周宪却如此固执，他究竟是在维相还是无知！ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【19楼】说： 是我低级还是你们低级，连最起码的初等数学也要错。你要说我低级就说出道理来。 |
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对【20楼】说： 几乎所有反相对论的人都不承认洛仑兹变换 ============================== 前面要加上“西陆”。 记得李子丰的对赌文章中也罗列了许多对相对论有异议的科学家。可是他们哪一个反对洛伦兹变换？ 列宁把洛伦兹变换的发现者拉摩、洛伦兹列为唯物主义科学家。 100年来，人们反对的都是相对论的唯心主义时空观。斯大林时代的苏联也是如此，从来没有人傻到连实践证明了的洛伦兹变换也要反。说到底，你们这些人无非是发现了相对论的不自洽之处，于是相对论的逻辑实证主义大发作，连实践检验真理也不要了。 可以肯定的说，你根本没有好好的看我的帖子。你对我的所谓批评，全部只有观点，没有论据。 我一再告诫你，洛伦兹变换是底线，反不得。当然你愿意杀一辈子猪，也是为人民服务。 |
| 谁要否定洛伦兹变换，就要象季灏那样拿出实验来。否则等于FP。 |
| 你刘岳泉反对洛伦兹变换，无非是把相对论对洛伦兹变换的理解和解释看作洛伦兹变换的唯一正宗解释。这正是相对论者求之不得的。你为什么不看看我的解释呢？你们反对洛伦兹变换，他们根本不会理睬你们，因为他们有实验证明了洛伦兹变换。反过来他们倒可以把反相的说成是不要实践、反对科学的笨蛋。你们在帮谁的忙，自己想一想。 |
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对【22楼】说： 你真是胡说八道荒唐透顶！！！哪个实践证明了洛伦兹变换的“时胀尺缩”？洛伦兹被列为唯物主义科学家就证明了他的洛伦兹变换不是荒唐假设？？运动物体的质量增加仅仅是他的一个“空间收缩”假设，而且他的电子质量系数也错了就被你当作圣旨了？？？你如此之荒唐还要我去你看的解释？？？？？原来你的反相观点全部仅仅是来源于“马列”哲学体系，自己的思维是一个地地道道白痴！！！！！ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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我希望你看一看我的帖子。
我什么时候赞成过洛伦兹的“尺缩”，即使所谓时胀的提法也是有毛病的。 我对洛伦兹变换都做了合理的解释。你看也不看就乱反对。 洛伦兹变换的根本就是质速关系。你不也赞成质速关系吗？ 质量大了，物体自身的振动就会变慢，就像胖子动作慢一样，这就是运动节奏变慢，俗称时胀或钟慢。 质量大了，物体发出的光速的重力波就只要通过较短的距离，就能够做与静止时等量的功。这就是我对“尺缩”的重新解释。 |
| 到这里来大家无非是交流交流。好像你看我的帖子就是对我的恩赐。你要反对与我何干？我不过劝劝你不要鸡蛋碰石头。你一定要在学术上做一个自杀者，我也拦不住你。 |
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个别人就是这么可笑，自己得到一个错误认识就当作宝贝，希望大家来看他生的蛋，人家不看就诅咒别人【鸡蛋碰石头 自杀者】 季灏老师的实验放在西陆也不是一时半会了，季灏实验证明了什么？不就是证明了质量没有按照洛变那样增加吗？因此所有粒子不但速度近似，能量也近似，你周宪还在【23楼】叫喊什么人家的实验，全不知道该实验打的就是你坚持的洛变！ 我认为运动确实可以增加质量，但是绝不是洛变的这种加法。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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季灏的实验我已经进行了解释。其原因一个可能是满载，一个可能是在电磁场中的情况（洛伦兹变换的质速关系默认中性的环境）。
高速物体质量不增加是不可能的。水力发电水速慢了，就通过电子把能量以光子的形式释放出来。光子有没有质量？光子的质量加静止的水的质量是不是等于运动的水的质量？ 现在有许多证明钟慢的实验，其根本原因也是质速关系。你王飞如果胖一些，就不会有现在活络了。 |
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我不否认速度增加会导致质量增加，但为什么一定要按洛变计算？季灏的实验你的解释说的通吗？符合洛变吗？
【现在有许多证明钟慢的实验】 你这么不想想流沙计时器会如何变慢？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |