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上一主题:"黑洞"悖论 下一主题:新型能源电池原理
诺贝尔奖得主狄拉克认为:在某种意义上说,洛伦兹是正确的而爱因斯坦是错误的
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2008/09/29 21:08
点击:683次

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 [2楼]  作者:angelury  发表时间: 2008/09/29 22:58 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/09/30 20:38 

应该是:光速不变假设被科学使用是一个必经的过程,尽管它是错误的。


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 [4楼]  作者:hsx205  发表时间: 2008/10/01 14:42 

对【3楼】说:

黄新卫先生也认同存在绝对静止的以太吗

我也认为MM实验应该用由洛仑兹提出的长度收缩说去解释,需要建立新的理论解释其物理机制,而不能用洛仑兹变换去解释

这样一来,MM实验的0结果和静止以太说并不矛盾

 [5楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/10/01 16:20 

这个“宇宙背景辐射各向异性”与以太的关系问题我总是有点搞不清楚,
假设这个“背景辐射”是太空中以太产生的平均振动能,
那么这些以太就是一个广泛存在的波源,只要相对它们以速度v运动,
由多普勒效应就应该可以测量出v前后的“背景辐射”的黑体频谱移动方向不同,

而R.A.Muller选择测量其中的微波频率F=33000MH(波长0.9cm),
确实不清楚在一个黑体辐射频谱中选出一个频率F,是否就能得到F的多谱勒频移测量结果?
这个实验的资料也不太够,又想不清楚是怎么回事,所以只好暂时朦胧着吧,
[楼主]  [6楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/10/01 20:05 

hsx205 先生,对于迈克尔逊——莫雷实验的解释,主要有三种:

1) 爱因斯坦的光速不变原理解释。

2) 斐兹杰惹(Fitz-Gerald)和洛伦兹各自独立提出的相对以太运动的物体可在运动方向缩短。瑞利(Rayleigh)提出如果透明媒质由于相对以太运动真发生实际收缩,那么它应该变为有双折射现象,正如玻璃块承受单向应力时出现的情况。瑞利力图用实验检测这个效应,但得到否定的结果。布雷斯(Brace)把实验精度提高,但也没有发现此效应,因此相对于假想以太的运动显然不能使物体产生任何应变状态。[1]

3) 迈克尔逊等人提出的地球拖动它周围的以太一起走,因此地面附近的以太相对地球始终是静止的,但地球相对宇宙中其余的以太还是运动的。为了验证运动的物体能否拖曳周围的以太一道前进,罗基(Lodge)在1892年做了一个实验,把干涉仪放在两个直径为1米的大钢盘中间,两圆盘相距2.5厘米,装在能高速转动的公共轴上。干涉仪在实验时是静止的。他认为如果圆盘转动时能带动中间的以太,那么当转动开始就会有干涉条纹的移动。但是没有观测到任何移动,于是得出结论:以太不能被转动钢盘拖在一起动。[2] 罗基的钢盘实验虽然没有迈克耳孙-莫雷实验的影响大,但是它的结果导致人们对地球拖动以太假说失去了信心。

我是赞同迈克尔逊的解释的,我分析认为,罗基的钢盘实验不足以否定地球拖动以太假说。具体请看http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog/《迈克尔逊实验能证明光速不变原理吗?》一文。



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 [7楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/10/01 21:59 

hsx205 先生:
我已经在本吧贴出了“错误的双程光速不变和洛伦兹收缩”一文,驳斥了沈博士的Edwards变换和洛伦兹收缩,敬请审阅。
 [8楼]  作者:hsx205  发表时间: 2008/10/01 22:16 

对【6楼】说:

我是本科生,您直接称呼就好 

相对论的光速不变假设必须废除,这是毋庸置疑的,就目前的形势来说,需要一个强有力的实验来推翻它,同时又需要一个完善的理论来解释相关的实验,更需要对质能方程和广义相对论做出合理的解释,从某种程度上说,相对论之所以在物理学界纵横100多年,得益于质能方程和所谓证实广义相对论的实验,当然,不少物理学界的权威亦起到推波助澜的作用,使得相对论更显出其言过其实的伟大。

拖引以太说似乎可以解释所有的所谓证实光速不变假设的实验,

但是好像会引发更大的混乱

比如说运动的飞行器能否拖动其周围的以太,其内部和外部的以太到底是什么关系

如果不能,那么到底多大的物体才能够拖引其周围的以太

这样一来,所有的天体都有自己的以太,对建立一个客观的宇宙模型是不是有一定的难度

所以我倾向于承认洛仑兹的长度收缩说,并试图从别的角度找出瑞利实验失败的原因

[楼主]  [9楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/10/01 22:27 

hsx205 先生,长度收缩至今没有任何实验证明其存在,反而有实验证明不存在。
以太假说确实还需要发展和完善,也许它比我们想象的要复杂。美籍学者王汝涌教授如此认为,我很赞同。
至于否定光速不变的实验,其实只要我们仔细分析已有实验,就不难发现,过去所有证明地表光速各向同性的实验都是否定它的。我提出的两光束能不能同时回到起点,就是揭示这个问题的。

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 [10楼]  作者:hsx205  发表时间: 2008/10/01 22:54 

黄新卫先生

长度收缩至今没有任何实验证明其存在,反而有实验证明不存在
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我知道。可是如果承认拖动以太说,需要建立一个庞大的理论与之相适应,我觉得困难是在太大。其实我在本论坛曾发表过的“可否定狭义相对论的实验——动态光斑实验”一文,该实验的否定结果可以为拖动以太说提供最有力的实验支持,您有兴趣可以去看一下,跟杨红新先生的大铁盆实验相似,不过我的目的是测公转以太风,并且实验距离可以无限增大。
其实就是一个预言,在地球上固定激光器,在足够远(可以是1km甚至10km或更大)的地方有一个固定屏幕。如果存在公转以太风,在一天的时间内,激光束在屏幕上的光斑将作椭圆周运动

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黄绍喜(同济大学大四学生)

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