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诺贝尔奖得主狄拉克认为:在某种意义上说,洛伦兹是正确的而爱因斯坦是错误的
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2008/09/29 21:08
点击:683次

以下内容摘自国防科技大学谭暑生教授《从狭义相对论到标准时空论》

 

世界上许多著名的物理学家评论了宇宙背景辐射发现的物理意义。

 

当代杰出的相对论者,爱因斯坦的学生和合作者伯格曼就明确指出,在宇观尺度上,相对性原理被破坏了;宇宙背景辐射只在一个独一无二的参考系中各向同性,在这个意义上,那个参照系代表"静止"。(Bergman P G.Found.Phys.,1970,1:17)

 

韦斯科夫认为,无论如何,观察到的2.7K辐射决定了一个各向同性的绝对参照系,迈克尔逊和莫雷的梦想变成了现实,即找到了我们太阳系的绝对运动。(Weisskopf V F.Science,1979,203:240)

 

斯塔普认为,2.7K背景辐射定义了一个优越的参照系,利用它可以决定事情发生的绝对顺序。(Stapp H P.Found.Phys.,1979,9:1)

 

罗森(即与爱因斯坦一起提出EPR论证的那位物理学家)甚至认为,宇宙学的最新发现要求回到绝对空间的观念。(Rosen N.Phys.Rev.D3,2317(1971))

 

我国著名相对论物理学家胡宁在一篇纪念爱因斯坦诞辰一百周年的文章中写道;"在迈克尔逊实验结果和以太模型之间没有出现任何矛盾。"


"实验曾经测得整个空间存在着3K的辐射分布,可以找到一个坐标系使得在这个坐标系里3K的辐射分布是各向同性的。实验测出太阳系相对于这个各向同性分布的坐标的速度为400公里/秒。这个坐标系可以看作是整个物质分布的质心坐标,也可以看作是真空的静止坐标系。在某种意义上,上面给出的速度可以看作是迈克尔逊所要测量的太阳系相对于以太运动的速度。我们的结论是相对性原理和广义协变的适用范围有一定的限度。"(胡宁.爱因斯坦的物理思想和研究方法[J].自然辨证法通讯,1979,1(3):26)

 

最后,我们看一看著名物理学家、诺贝尔奖得主狄拉克对此做出的评论。早在1970年,他就指出:"以太的观念没有死掉,它不过是一个还未发现是什么用处的观念,只要基本问题仍未得到解决,必须记住这里还有一种可能性。"


在1979年美国普林斯顿纪念爱因斯坦诞辰一百周年大会的报告中狄拉克进一步说到:"可以说,宇宙背景辐射只对于一个观测者来说是对称的,这个优惠的观测者在某种绝对意义上是静止的,也许他就对于以太静止。这恰恰与爱因斯坦的观点矛盾。在某种意义上说,洛伦兹是正确的而爱因斯坦是错误的,因为爱因斯坦说过的一切,是当时物理学不可能观测到绝对的零速度。为什么迈克尔逊和莫雷得到零结果,为什么他们观测不到地球的绝对运动,唯一的解释是他们的技术不行。今天的技术比约一百年前达到的水平要高明得多。用现代化的技术,绝对运动是存在的。"(狄拉克.我们为什么信仰爱因斯坦[J].自然科学哲学问题丛刊,1983,(3)13)



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 [2楼]  作者:angelury  发表时间: 2008/09/29 22:58 

以太假设被科学使用是一个必经的过程,尽管它是错误的。
利用纯假设是可以研究事物关系的,但另一方面,它也说明时间相对于绝对系统的假设是不成立的。纯平直的基础是必须达到时间静止,这是不可或缺的条件,然而那只是近似。无论你愿不愿意,这个结果都会被看到,只是时间问题。
物质所存储的能量,要远大于人们所能想象的。使用2.7K(所谓背景幅射)以下的传播信息,等同于找出跳跃因子;原则上允许设定空间爆炸。小小的物件,可以超过核爆的能力。如果还有未来的话,那就会看到硬质空间,可以任意改变物质(空间)的硬度。

如果认为时间是连续的,那它最直接的代表是背景幅射。在它以下的时间是不连续的;如果以这个方向做实验,人们会很快明白的。
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时空没有改变,因此事物才会感觉到它在改变。

[楼主]  [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/09/30 20:38 

应该是:光速不变假设被科学使用是一个必经的过程,尽管它是错误的。


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 [4楼]  作者:hsx205  发表时间: 2008/10/01 14:42 

对【3楼】说:

黄新卫先生也认同存在绝对静止的以太吗

我也认为MM实验应该用由洛仑兹提出的长度收缩说去解释,需要建立新的理论解释其物理机制,而不能用洛仑兹变换去解释

这样一来,MM实验的0结果和静止以太说并不矛盾

 [5楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/10/01 16:20 

这个“宇宙背景辐射各向异性”与以太的关系问题我总是有点搞不清楚,
假设这个“背景辐射”是太空中以太产生的平均振动能,
那么这些以太就是一个广泛存在的波源,只要相对它们以速度v运动,
由多普勒效应就应该可以测量出v前后的“背景辐射”的黑体频谱移动方向不同,

而R.A.Muller选择测量其中的微波频率F=33000MH(波长0.9cm),
确实不清楚在一个黑体辐射频谱中选出一个频率F,是否就能得到F的多谱勒频移测量结果?
这个实验的资料也不太够,又想不清楚是怎么回事,所以只好暂时朦胧着吧,
[楼主]  [6楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/10/01 20:05 

hsx205 先生,对于迈克尔逊——莫雷实验的解释,主要有三种:

1) 爱因斯坦的光速不变原理解释。

2) 斐兹杰惹(Fitz-Gerald)和洛伦兹各自独立提出的相对以太运动的物体可在运动方向缩短。瑞利(Rayleigh)提出如果透明媒质由于相对以太运动真发生实际收缩,那么它应该变为有双折射现象,正如玻璃块承受单向应力时出现的情况。瑞利力图用实验检测这个效应,但得到否定的结果。布雷斯(Brace)把实验精度提高,但也没有发现此效应,因此相对于假想以太的运动显然不能使物体产生任何应变状态。[1]

3) 迈克尔逊等人提出的地球拖动它周围的以太一起走,因此地面附近的以太相对地球始终是静止的,但地球相对宇宙中其余的以太还是运动的。为了验证运动的物体能否拖曳周围的以太一道前进,罗基(Lodge)在1892年做了一个实验,把干涉仪放在两个直径为1米的大钢盘中间,两圆盘相距2.5厘米,装在能高速转动的公共轴上。干涉仪在实验时是静止的。他认为如果圆盘转动时能带动中间的以太,那么当转动开始就会有干涉条纹的移动。但是没有观测到任何移动,于是得出结论:以太不能被转动钢盘拖在一起动。[2] 罗基的钢盘实验虽然没有迈克耳孙-莫雷实验的影响大,但是它的结果导致人们对地球拖动以太假说失去了信心。

我是赞同迈克尔逊的解释的,我分析认为,罗基的钢盘实验不足以否定地球拖动以太假说。具体请看http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog/《迈克尔逊实验能证明光速不变原理吗?》一文。



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 [7楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/10/01 21:59 

hsx205 先生:
我已经在本吧贴出了“错误的双程光速不变和洛伦兹收缩”一文,驳斥了沈博士的Edwards变换和洛伦兹收缩,敬请审阅。
 [8楼]  作者:hsx205  发表时间: 2008/10/01 22:16 

对【6楼】说:

我是本科生,您直接称呼就好 

相对论的光速不变假设必须废除,这是毋庸置疑的,就目前的形势来说,需要一个强有力的实验来推翻它,同时又需要一个完善的理论来解释相关的实验,更需要对质能方程和广义相对论做出合理的解释,从某种程度上说,相对论之所以在物理学界纵横100多年,得益于质能方程和所谓证实广义相对论的实验,当然,不少物理学界的权威亦起到推波助澜的作用,使得相对论更显出其言过其实的伟大。

拖引以太说似乎可以解释所有的所谓证实光速不变假设的实验,

但是好像会引发更大的混乱

比如说运动的飞行器能否拖动其周围的以太,其内部和外部的以太到底是什么关系

如果不能,那么到底多大的物体才能够拖引其周围的以太

这样一来,所有的天体都有自己的以太,对建立一个客观的宇宙模型是不是有一定的难度

所以我倾向于承认洛仑兹的长度收缩说,并试图从别的角度找出瑞利实验失败的原因

[楼主]  [9楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/10/01 22:27 

hsx205 先生,长度收缩至今没有任何实验证明其存在,反而有实验证明不存在。
以太假说确实还需要发展和完善,也许它比我们想象的要复杂。美籍学者王汝涌教授如此认为,我很赞同。
至于否定光速不变的实验,其实只要我们仔细分析已有实验,就不难发现,过去所有证明地表光速各向同性的实验都是否定它的。我提出的两光束能不能同时回到起点,就是揭示这个问题的。

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 [10楼]  作者:hsx205  发表时间: 2008/10/01 22:54 

黄新卫先生

长度收缩至今没有任何实验证明其存在,反而有实验证明不存在
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我知道。可是如果承认拖动以太说,需要建立一个庞大的理论与之相适应,我觉得困难是在太大。其实我在本论坛曾发表过的“可否定狭义相对论的实验——动态光斑实验”一文,该实验的否定结果可以为拖动以太说提供最有力的实验支持,您有兴趣可以去看一下,跟杨红新先生的大铁盆实验相似,不过我的目的是测公转以太风,并且实验距离可以无限增大。
其实就是一个预言,在地球上固定激光器,在足够远(可以是1km甚至10km或更大)的地方有一个固定屏幕。如果存在公转以太风,在一天的时间内,激光束在屏幕上的光斑将作椭圆周运动

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黄绍喜(同济大学大四学生)

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