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倒相者应改进倒相的方式;全世界的倒相者联合起来!
[楼主] 作者:明日重现  发表时间:2002/06/07 21:37
点击:399次

  光阴如箭,蓦然回首,相对论这史诗般的戏剧已经上演97年了。虽不断有“江湖”学者试图破坏好戏的继续上演,但事实却是:此戏越来越生动,越来越精彩。天才地久时有尽,此戏绵绵无绝期。   “江湖”学者的不断抗争为什么竟不能让荒谬到极点的相对论有一点点动摇呢?这是一个非常复杂的社会现象,但“江湖”学者是可以做得更好一点的。 1、持相者以爱氏语录为统一的思想纲领和行动指南,是一个强大的整体;“江湖”学者却是各行其道,一盘散沙。非学术力量的对比太过悬殊。2、现代科学是以相对论和量子力学为基础的,自然要全力证明相对论是伟大的理论。反相意味着个人的知识面要面面俱到,但这是根本不可能的。不能撼动相对论丝毫,自己某些观点的错误反倒成了持相者的笑柄。学术力量的对比太过悬殊。3、4、5——10略   “江湖”学者犹如狂风暴雨中的一片树叶,又如汪洋大海中的一叶孤舟,焉有不败之理。团结就是力量,全世界反相者联合起来。   建议成立一个虚拟的网上倒相联盟,并进行详细的分工。我强烈反对以任何形式组织大规模实质性团体,因为社会的稳定与有序是比相对论的正确与否更重要得多的事,每一个反相者都绝对不允许有任何将网上虚拟联盟演变成实质性大型团体的任何动作。 一、相对论自然科学 1、物理学含义、目标、研究方法; 2、物理学基础概念;物理学的描述体系 3、狭义相对论 4、广义相对论 5、宇宙理论 6、相对论数学 7、在相对论基础衍生的其他理论 二、相对论哲学、逻辑学、社会学、心理学 ※※※仅仅从自然科学层次上挑战相对论是不够的。即使相对论因此而倒塌,也无法保证不出现一个新的相对论。正本清源挑战相对论,事关人类本身的命运。※※※ 1、相对论世界观 2、相对论方法论 3、相对论逻辑学 4、相对论社会分析学 5、相对论人性心理学 6、评估相对论对科学、对社会、对个人的影响 三、网上培训与交流 1、全面准确讲述相对论及其相关知识。(虽然那只是些垃圾知识,但反相者也是有必要掌握的,避免无的放矢的情况出现。) 2、介绍反相者的主流观点,希望反相者能对尽可能多的问题达成共识。 3、发布各种最新消息及相关新闻。 四、管理推广维护 1、成立倒相联盟管理层,监督、指引、控制倒相行动。 1、以事实为准绳,以各种形式挑战相对论。比如漫画、诗歌、小说、散文、动画、歌曲等。 2、专人宣传推广。(比如:代倒相者在各网站上发贴、投稿;尽可能多的向网上所有邮箱发广告型邮件、学术型邮件;尽可能在搜索引擎加入更多的搜索条目。在推广工作中,不要把目光只投向物理界人士,倒相需要全社会的参与) 3、成立经济实体,向社会各方面寻求援助。目的并不是为了做物理实验:这会产生分配上的困难及一系列的问题;许多验证相对论的实验需要天文数字的资金,社会的援助只能是杯水车薪;相对论是相对主义内核,是不能被实验推翻的。募集到的资金全部用来建立规模宏大的网站。(不要忘了购买网络实名) 4、专人制作、维护倒相联盟网站。使得这是一个内容健康、界面精美、功能齐全、运行正常、更新及时的优秀网站。   为什么只倒相对论呢?纵观现在的不良理论,有的直接以相对论为基础或依据,有的以相对论哲学为基础或依据,有的以相对论社会学和心理学为基础或依据,相对论几乎是一切不良理论的源头和靠山。在物理和数学层次上把相对论推翻了,这些不良理论会消失35%;正本清源地把相对论推翻,这些不良理论将全部灰飞烟灭。量子力学就是这些不良理论的一个典型代表,虽然它自称比相对论高级,自称与相对论不合,但它其实只是相对论效应的另一种体现而已罢了。   我的言辞表面上是“激烈”,但实际上仍把相对论的危害说得太轻了,因为我不想讨来太多的骂声。“江湖”学者的工作不能令业外群众看到希望,就更别说令自己满意了。记住,团结才是力量。全世界倒相者联合起来,共同挑战相对论。
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 [2楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/07 22:52 

支持。
这也许需要一定的时间,需要一个过程。把反相者联合起来,我也相信团结的力量是无穷的。

※※※※※※
逆子
 [3楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/06/07 23:28 

回复:请给西陆讲,作为历史,应保留帖子
我出的电子期刊仅是一部分

※※※※※※
刘武青
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/08 12:51 

TO HUDEMIN
算了,替沈建其回答一下逆子的问题! 看逆子和沈建其老在多普勒问题上倒去倒来忍不住替沈建其回答一下: 相对论所说的光的多普勒效应(用系数f表示),等于“经典多普勒效应”(用系数f1表示)和“时间膨胀效应”(用系数f2表示)两部分的积,即:f=f1*f2。可以说是两种不同性质的观测效应的积。 黄德民 【【【【沈建其回复:对,HUDEMIN说的完全对。我也早在您的帖子之前11小时前向NIZI发过类似的帖子说“纵向多普勒效应包含两部分(与速度一次方有关和速度二次方有关的联合)”,这也正是与您的“相对论所说的光的多普勒效应(用系数f表示),等于“经典多普勒效应”(用系数f1表示)和“时间膨胀效应”(用系数f2表示)两部分的积,即:f=f1*f2”的观点是一回事。不过NIZI肯定不会同意以上你我的说法。因为他的确搞糊了“经典多普勒效应”和“时间膨胀效应”。说来说去他还是因为缺少做数学推导的习惯导致的自我误解。 至于我对声波的横向多普勒效应的说法,则需要修正。HUDEMIN说的对,声波也有横向多普勒效应,它是纯粹的时间膨胀效应(速度二次方)。我当时是针对课本中声波的经典多普勒效应公式而言的,那里没有速度二次方项,我于是马上写下了“声波没有横向多普勒效应”这句话。现在我修正我的说法,应该是“声波没有经典的横向多普勒效应,但是却有时间膨胀的横向多普勒效应”。不过我回复NIZI的帖子还是对的(因为声波有没有横向多普勒效应是我最后顺便对NIZI说说的,与问题关系不大)。 还要说一点,HUDEMIN是这个网上反相对论者当中对基本物理概念掌握最好的人,他有许多问题的理解超过了科班出身的理解水平。他自己也多次表示,就相对论本身而言,他比许多人理解钻研的深。他是很少歪曲理解相对论的,即使有,也并非原则性的问题(就如我一样,也会因为在一些非原则性问题上弄错,但一旦有人指出,马上就明白过来。君子之教,一点破就行,话不在多)。对于他的这方面行为和方式我过去一直是肯定的的。 与HUDEMIN,张操先生的争论与与其他人争论的一个最大好处就是不会让人哭笑不得。与其他一些人的争论有时真的是越说越糊涂,会不自觉的把问题扯开去,由于知识结构不同(主要是他们歪曲理解相对论的成分太多),所以彼此都答非所问。真正的良好的争论应该是:争论的话不在多,一句话就可点破,彼此心有灵犀。 顺便提一下:与HUDEMIN先生去年10月份争论规模比较大,印象最深的一次是:空间为什么必须是弯曲的。HUDEMIN认为转盘实验和等效原理是导不出空间弯曲的概念的。我当时完全肯定HUDEMIN的质疑有道理。我的回复的主要观点是:反过来,时空弯曲可以自然的解释等效原理。虽然我们可以不用等效原理,只是接受惯性质量,引力质量相等这一事实,抛弃时空弯曲,建立一个平直时空引力理论,但是这个理论总就没有弯曲时空来的自然。当然我的回答(凭“自然不自然”)有点油滑,缺少逻辑,自然不令HUDEMIN同意。但是,有时这个“自然性”的信念以及微分几何观点对于理论的建构的确起了支配作用,虽然没有什么实验证据,逻辑上的推理,但它实际上已经成了一种基本信念。 不过现在我继续回答“空间为什么必须是弯曲的”。我在去年7月份建立了平直时空引力理论,现在我把水星近日点进动计算了一下,发现只有广义相对论的1/3效应。所以我已经抛弃了平直时空引力理论。虽然等效原理不一定有必要导出“空间弯曲”,但是走向“空间弯曲”却是很自然的一步,反过来,“空间弯曲”也能解释为什么会出现“等效原理”。广义相对论比起牛顿引力来,一个最大的好处就是给等效原理找了一个出身。但是有人会说,这不是循环论证吗? 循环论证是证明的最大忌讳(去年有人就说过)。但是实际上,这算不得证明。理论的提出,是跳跃性的,这里从来不存在证明和导出。自然,您可以去找其他的路子。但是我觉得“空间弯曲”这是一条最好的路子了。 沈建其,2002。6。8
 [5楼]  作者:引力子  发表时间: 2002/06/08 13:45 

回复:相对论那部分应该是紫移。
[楼主]  [6楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/06/08 14:01 

你之所以会和逆子老在多普勒问题上倒去倒来,并不是因为逆子不懂相对论,而是因为你们俩的知识结构和思维方式完全不同。
你有的,逆子没有。你最缺少的,逆子却有。不存在“歪曲相对论”一说,事实是:相对论已经使人们失去了描述评判世界的基本原则。爱氏的一句话之所以百人有百种理解,是因为相对论本身就是无原则理论,怎么理解都可以,都不违反相对论。你们俩都是很有才学的人,之所以会在一些问题上倒去倒来,只因为爱氏这个超级笨蛋不知道如何表达自己的思想。
 [7楼]  作者:blackscien  发表时间: 2002/06/08 17:06 

回复:支持!
我看相对论不用去打,冷处理为好。
 [8楼]  作者:hudemi  发表时间: 2002/06/08 19:26 

谢谢你给的评价
不过,你对于“空间为什么必须是弯曲的”回复,我仍然不大同意。你之所以“抛弃了平直时空引力理论”,是因为“把水星近日点进动计算了一下,发现只有广义相对论的1/3效应”,但这并不足于说明空间不是平直的而是弯曲的。原因在于水星的进动不在于时空是否是弯曲的,而在于物质的作用。 黄德民2002。6。8
 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/08 21:16 

回复:平直时空理论就是物质作用轮。各种各样的平直时空理论都得不到与广义相对论一致的进动值。这是文献上说的。我通过自己的计
平直时空理论就是物质作用轮。 各种各样的平直时空理论都得不到与广义相对论一致的进动值。这是文献上说的。我通过自己的计算体会到这一点。
 [10楼]  作者:马国梁  发表时间: 2002/06/10 17:11 

我也支持!

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