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引力红移与宇宙大爆炸的联系。
[楼主] 作者:逆子  发表时间:2002/05/14 18:17
点击:440次

远离地球的星体所发出的光谱与地面上的光谱相比,它们比地球上的长,也就是出现了红移。并且离地球越远的星体它的红移程度越大。我们知道红移对应的是该星体相对于地球的退离运动速度。这种观测结果好象我们所能观测到的宇宙象一个正在吹膨的气球一样。正处于膨胀之中,这也就是宇宙大爆炸的理论依据。 也有的学者认为,星体的红移与其传播的距离有关,由于这些星体与地球的距离长,所以传播到地球上就会发生波长的变化。离地球越远的星体也红移量就越大。以此原理解释星体的红移现象。可是,按波动理论来看,波的传播速度不变,它的波长与频率就不应产生变化,无论波传播多远,只要其速度不变,也就没有波长变化的道理。所以说,这种观点是难以立足的。 逆子也是思考这个问题,难道只有星体的运动才会发生红移的结果吗?红移是否由其它因素形成的呢?有,就是引力红移。 当然了,我所讲的引力红移与相对论中所述的引力红移不是同一概念。相对论中认为,引力可使原子发出的光线减慢才导致引力红移的效应。而逆子认为,不是引力使光子的减慢,而是引力影响到原子内部,这样使原子发出的谱线产生变化。也就是说,相对论认为引力红移是对传播中的光产生的作用,而逆子认为是引力对光源本身的影响而导致它发出谱线的变化。 我的理由是,一束传播的光在强电场下或磁场下,是不受其影响的,但对于光源讲,它的发光是由原子内部辐射出来的,在强电场下,原子会受到强电场的影响,发出的谱线会产生变化,这是因为电场对光源主体的影响所致。这是已经证明了的事实。 对于万有引力场来讲,它对原子的作用力与电场相比是极小的。一般的情况下可以忽略其影响。如要强引力场中万有引力的作用就不可忽略了。如,太阳的引力比地球上的大,所以它所出的谱线就会有红移效应,事实也证明了这一点,太阳的谱线发生了红移。这个红移可不是太阳的运动形成的,而是引力对发光体的影响所造成的。 对于远离地球星体的观测,逆子的理解是,之所以人们观测越离地球远的星体红移程度越大,这是因为越离地球远的星体它的引力越大的原因。不要误解我意,并不是说越离地球远的地方星体的质量就越大,只是受到观测观测技术的制约,远离我们更远的地方,我们只有看到大星体,而没法观测到小一点的星体,这是一个受观测技术手段影响的结果。因为,在100亿光年距离上观测到的星体,可能在150亿光年距离上我们就观测不到它了,只能观测量到大于这个星体体质的星体。也就是说,人们认为太阳的质量已经很大了,可放在它距地球150亿光年的地方,我们是无法观测到它的。只有观测到大于它质量的星体。这是一个什么概念呢?比如说,一个1.5视力所看到的E。如放在三十米的地方他就不会看到它了。如是一个更大的E字。才能看到它的存在。不是这个小E不存在,而是我们的视力有限,只有看到这个大“E”了。我们的天文观测中是否也是这样呢? 我想天文观测也只能如此。远离地球的星体只有以其发光度和体质来观测它。对于体质小,光度也小的星体而言,人们是没法从亿光年级的距离上观测到它的。所以说,离地球越远我们观测到的星体光度与质量越大。质量大与引力大,引力大,红移就大这个角度来否定宇宙大爆炸说。

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逆子
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 [2楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/05/15 01:36 

我想,最好是先澄清宇宙是什么意思
宇宙爆炸,就必须有一个比宇宙更大的家伙。这个更大的家伙应不应划入宇宙的范畴宇宙呢?当然应该。这个更大的家伙爆没爆炸呢?不知道。说宇宙爆炸本身就是一句没有意义的话。尽管有人说,物理学上的宇宙与哲学上的宇宙是有区别的,但我想:一些最基本的概念是不应有太多的门户之分的。物理学毕竟是百科之基,不能去误导百科。
[楼主]  [3楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/15 16:56 

有新宇宙与旧宇宙之分。
首先我表明我的观点:物理学上的宇宙与哲学上的宇宙是相同的。在理解上与描述上都是相同的。这也许是两者最为接近的一点吧。 对于宇宙的看法,有两种观点,也就是新—旧两种宇宙观了。旧的宇宙观认为,宇宙是无穷大的,物质均匀分布于宇宙中,达到平衡状态。 新宇宙观就算得上爱氏与霍氏的观点了,他们认为,宇宙是有限的,目前的宇宙处于高速膨胀中,膨胀到一个极点就会收缩。收缩为一个蛋状物后,它再发生爆炸来产生宇宙间物质。 从旧的宇宙观看来,宇宙既无限的,那霍氏所说的宇宙只是宇宙之中的物质占据宇宙空间的那一小部分来作收缩与爆炸的空间。因为,只要宇宙爆炸学说的成立,物质就不会有一个无穷大空间的分布,那物质外的空间还是宇宙,为何能说宇宙有限呢?既是宇宙大爆炸学说成立,也只能说宇宙间物质的分布空间是有限的,而不能说宇宙是有限的。我们没有理由来说明爆炸以外的空间不算宇宙了。 我时常也在想这样的问题,宇宙大爆炸学说是荒谬的,这是不可否认的,可我们在地球上确实观测到远离地球的星体有红移现象。为什么离地球愈远的星体红移量愈大呢?我们必须找到形成这个现象的起因。只有这样才能有力的反驳新的宇宙观。天文的观测结果是不可否认的。为什么会有这种结果,是引力作用的结果,还是星体退离地球所致。应从这两个思路来推敲。

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逆子
 [4楼]  作者:dyn2000  发表时间: 2002/05/15 23:29 

回复:逆子的观点在这点上与我相同,不知道是否是自己得出的。不过比多晚了近10年。
 现代波学理论存在很多问题,还是很老很老的结论。波速不变,频率应该是可以改变的,在水波实验中这种现象表现的很明显,当水波传播远一点频率就会改变。   我们知道水波是一种瞬间产生,而慢慢消失的波,在慢慢消失的时候,波长会变得很长,或许可以用无穷长都行,当然也可以用根本就不存在来解释。其实在不存在到到底有多长说不清楚,但有一点能够说清楚,波长变长了。所以,我的结论波的红移现象就是自然变长的过程。   光波的自然变长需要多远的距离,我实在没有证据,但我能够得出一个结论:星系光波的红移完全与水波一样,是自然产生的!!!

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 [5楼]  作者:dyn2000  发表时间: 2002/05/15 23:44 

回复:不要相信现代物理的结论,相对论完全是伪科学!
没有证据证明相对论的两个假设前提成立,所以我们没有必要相信一个没有证明的假设结论。记得我非常小的时候听物理老师说某种粒子加速到近光速的到时候其寿命会成几十倍的增长,与《相对论》结论相符合。今天我确确实实地知道有某些粒子加速之后其寿命不是增长了,而是明显减少了,别说加速到光速了,可这种事例物理界却视而不见。我觉得这与物质加热其寿命增长或者减少一样,它应该视物理结构而有所区别,而不是象相对论所说的那样。所以《相对论》完全是错误的东西,根本通不过实验的检验!

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 [6楼]  作者:dyn2000  发表时间: 2002/05/15 23:48 

回复:天文学中的宇宙与哲学中的宇宙概念与范围是不同的。
不知道逆子是从那里来的结论。

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 [7楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2002/05/16 01:07 

宇宙爆炸本身就是一个通俗的说法。
你也可以认为宇宙没有膨胀,而是组成宇宙的元素(时间、空间、原子)缩小了。大、小本来就是宇宙中的相对概念,只要超越了大小的概念,才能够直观地理解“宇宙是如何膨胀的”的问题。但是,你,我,任何人,都无法做到,至少目前没有。
 [8楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2002/05/16 01:11 

那么你说说看你如何解释牛顿理论宇宙模型的佯谬?
宇宙万物为何没有因为引力的作用而聚集在一起?不要告诉我有反引力,反引力在目前还属于科幻概念,没有任何的事实基础。当然,你可以“预言”反引力的存在,不过你必须建立一套逻辑自恰的包括引力和反引力的理论,并提出可以测量的效应。
 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/16 14:06 

回复:这是谁说的??哪个波动理论有这样的话???
可是,按波动理论来看,波的传播速度不变,它的波长与频率就不应产生变化,无论波传播多远,只要其速度不变,也就没有波长变化的道理。 【【【【这是谁说的??哪个波动理论有这样的话???】】】
 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/16 14:11 

回复:你说的倒的确没错,“引力影响到原子内部,这样使原子发出的谱线产生变化”。但是,广义相对论也的确是这么认为的啊!!谁
当然了,我所讲的引力红移与相对论中所述的引力红移不是同一概念。相对论中认为,引力可使原子发出的光线减慢才导致引力红移的效应。而逆子认为,不是引力使光子的减慢,而是引力影响到原子内部,这样使原子发出的谱线产生变化。也就是说,相对论认为引力红移是对传播中的光产生的作用,而逆子认为是引力对光源本身的影响而导致它发出谱线的变化。 【【【呵呵,NIZI先生,我觉得您太会主观武断自己想自己了。你说的倒的确没错,“引力影响到原子内部,这样使原子发出的谱线产生变化”。但是,广义相对论也的确是这么认为的啊!!谁告诉你,广义相对论不是这么说的??? 当然,对运动光子也影响其频率。引力影响一切时间过程(包括原子内部的能级结构)。】】】

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