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从“存在”说起
[楼主] 作者:abada  发表时间:2002/05/13 10:34
点击:232次

从“存在”说起 --------------------------------- 从“存在”说起。人一切可以感觉到的、想象到的、或表达出的,都可被称为存在。 存在分主观的存在、客观的存在、绝对的存在(如引力常数G、普朗克常数h、真空中光速c等等对一切参照系数值恒定成立)。 科学的功能,分三个方面,1、工具功能,用科学公式制造有效工具;2、预测功能,用科学公式预测事件;3、解释功能,解释科学公式和科学规律为何如此。 前两项功能,依赖于操作性概念和定义。 既然“存在”或“有”,分主观的存在、客观的存在和绝对的存在,音乐存在的美或意义等等属“主观的存在”,这种存在依赖于接受的个人主体而存在,人人的感觉认识不尽相同,仪器不可观测。“客观的存在”包括仪器可观测的存在,但相同仪器处在不同的参照系观测出的结果不尽一致,大部分物理量数学量都是属于此类。“绝对的存在”是这样一种客观存在,相同仪器处在不同的参照系观测出的结果完全一致,光速、普朗克常数、引力常数等等属于此类。由于有绝对的存在,物理量的相对关系不至于滑入相对主义,从而有客观的协变和对一切参照系有相同形式的客观规律。 语言、数学是沟通主观存在与客观存在的桥梁。存在大量中间地带,出于主观与客观之间,简单的两分法和二元对立论是错误的。心中的使人敬畏的上帝、使人惧怕的鬼等等属主观的存在。晚上走路害怕鬼的人因为鬼存在于她心中(主观的存在)---为什么怕?怕什么?怕心中的鬼。 说“上帝存在于我心中”并没有错。练气功的说感到自己身上有一股气流能量,但仪器不能测到,也可说是“主观的存在”。 音乐的价值和意义等属于主观的存在,音乐的结构形式有主观的成分,也有客观的成分。 科学的功能,分三个方面,1、工具功能,用科学公式制造有效工具;2、预测功能,用科学公式预测事件;3、解释功能,解释科学公式和科学规律为何如此。 前两项功能,依赖于操作性概念和定义。 在处理主观的存在方面,是科学的雷池。科学无法用仪器测量音乐的意义和价值,这是部分人的主观存在物。宗教、上帝也是如此。例如有科学家认为,世界的规律不依赖人而存在。但是,有的科学家却认为,“规律”在没有被人表述出之前就说“规律是存在的”这样的做法是错的,即使假设“规律不依赖于表述而存在”,但“说一个规律存在”就依赖于将其表述出来并证实。而根据哥德尔不完备定理,人所表述的“规律,不可能是完备的。还原论不是无限正确的:经济规律、法律规律、互连网规律在人类产生之前并不存在。 对于科学的解释功能,有许多要靠非操作概念来完成,所以,不同主观信仰的科学家,毫不影响他们合作做成大的科技工程,如原子弹。科学的基础不是任何主观的哲学或信仰,而是有共同的操作基础。例如一个不会说话的幼儿或先天聋哑人,他只要会很好地运用钳子,就能正常工作。 -------------------------- 有无数的操作可能性,但人们选择自恰、简单、普适、有效的操作概念----这样的操作概念才可以形成有效的理论。 而操作与理论的关系,正如鸡与蛋的关系,先有鸡还是先有蛋? 在任何操作概念的背后,总有些不可避免的非操作性概念;甚至,任何理论的基础概念,都不可避免地包含着循环定义。这也是哥德尔定律的另一种表现。 但操作主义不是一种世界观,而是一种方法论----它强调科学概念要*尽可能地*建立在可操作的基础上,如此而已,任何企图把它做扩大化的解释,都是强加的污蔑。 在处理主观的存在方面,是科学的雷池。科学无法用仪器测量音乐的意义和价值,这是部分人的主观存在物。宗教、上帝也是如此。 对于科学的解释功能,有许多要靠非操作概念来完成,所以,带有哲学或信仰成分的部分,各科学家工程师可以人人不同,也不能强制统一,但并不影响在科技上的合作,产生客观结果。 ---------------------- 爱氏从"同时性"入手建立相对论,用的是操作型定义, 否定了牛顿的抽象哲学的"同时"概念. “时间或空间是物质运动的形式”,“质量是包含物质的多少”,都是非操作型定义。或哲学解释。各种哲学可以有不同的理解,有人认为“时间空间就是上帝的处所”也无所谓----他只要会按约定的操作性定义,知道如何使用钟表测量时间,就可以成为合格的科学家或工程师。 科学不排斥信仰,给信仰自由留下了许多空间!即使你是唯物主义者,或是上帝的信徒,一旦操作使用操作型物理定义,就走向了客观的一致. -------------------------- 操作主义认为操作不同的概念本质就不同,因此惯性质量与引力质量相等是可以被证伪的,不是应为都“表现了物质的多少”就必然“逻辑地”天然合一。 ----------------------------------------- 相对论说的同时性,是测量两瞬时事件是否“同时”发生的定义。 同时性的定义:在某坐标系,若两瞬时事件发生,分别各自引起的两个光子,若在两事件的坐标线段中点相遇,则定义这两事件是“同时”的。否则是不同时的。 (在不同坐标系之所以可按定义测的不同答案,其中关键影响是光子速度在各坐标系速度一样。) 科学可以不涉及诸如“时间空间或质量的本质是什么”等等此类“本质主义”的非科学问题,坚持操作结果足够。 ------------------------------------------------------ SI基本单位的定义 : 米:光在真空中(1/299 792 458)s时间间隔内所经过路径的长度。[第17届国际计量大会(1983)] 千克:国际千克原器的质量。[第1届国际计量大会(1889)和第3届国际计量大会(1901)] 秒:铯-133原子基态的两个超精细能级之间跃迁所对应的辐射的9 192 631 770个周期的持续时间。[第13届国际计量大会(1967),决议1] ------------------------------------------------------ 要解释时间的本质是什么?什么是时间? 从语言出发,若你说A是时间,那么又可问:什么是A? 这样无穷尽也没科学操作意义---但也许有哲学意义。所以科学用一系列的仪器和规定动作完成操作定义。 如引力质量的测定:用天平称一物体,用国际标准砝码,一个平衡就1千克,两个砝码平衡就2千克。小商贩和物理学家天天在做。 惯性质量:用同一作用力作用于1千克静止的标准砝码,获得一个单位的加速度;若同一作用力作用于另一个物体,获得1/2个单位的加速度,则惯性质量为2千克。(如果同一个物体静止质量与运动质量按如此方法测得的不同,也丝毫不要惊讶。正如不同的参照系测的同一物体的速度不同没有什么值得大惊小怪的。) 怎么保证“作用力相同”?怎么保证一定能级的“铯”原子全同?----量子力学作了保证。正如相对论对真空中的光速恒定作了保证一样-----这样又回到物理理论的自恰性问题上了。 ---------------------------------------------- 只要唯物主义一元论,见到其他“主义”就视为“异己”要打倒-----打倒人道主义、操作主义、主观主义、自由主义等等。似乎不是好人就是坏人,简直幼稚之极。这于爱因斯坦的认识论宽容性格相反。唯物主义包含了人道主义吗?没有!唯物主义不能代替人道主义。爱因斯坦说过,在二战中,始终坚定地反对法西斯的,只有那些教会组织。 我们要组建一个航天飞机制造发射基地,关键设计人员,可以有各种哲学和宗教信仰,不必过问。只要会正确运用物理公式,就完全不影响设计。 没有听说美国当初制造第一颗原子弹时,必须检查人员必须是“唯物主义者”。恰恰相反,一个自称唯物主义者,可能会怀疑与苏联的关系而排斥在外。但这丝毫没有影响原子弹的设计爆炸成功。 科学要谦虚地承认自己对主观的存在是无能为力的。不是一切命题都是科学命题,都有*绝对*的真假。科学的解释功能,因为有不同的主观哲学基础,因而也允许是多种多样的----这丝毫不影响科学的实证性或实用性。操作主义、实证主义、实用主义,经济主义,都是一家 ,或被称为“工具理性”。 功利性和实证性是等效的论述:功利性很大程度地左右着人类科学研究的方向和课题选择。在当前的生物科技领域更明显。 无论政府或民间的投资(对科研),要求任何关于物质对象的定律都是最终要有用,有用就是要作用于仪器和设备,为人类生产、工作、军事等服务。比如量子力学就只关心“被观察扰动的微观规律”---所以我们只需要作用于仪器和设备后的对象的定律,而在对象作用于仪器和设备之前到底如何,我们不感兴趣,也不得而知,只能做无谓的无用的主观猜测,不可能被证实。因为要观测就要用仪器(至少是光线或什么),这恰恰和我们要生产就要用仪器一样。所以,能实证者,才能实用,所以,实证主义与实用主义是天生的一家。 所以科学是为了“客观”,还是为了“经济”,很难说清楚。有一点可以疑问,在不追求功利的人群中(如和尚),能否产生或发展科学,都是问题。尽管和尚或各种宗教对世界都有“解释”。 本质主义的解释,尽管可能很巧妙,但常常是无用的,如“质量是物质的多少”等等。这类“定义”没有告诉我们如何操作、测量和使用“质量”的概念,也不可能得出有用的、有效的、简洁的、自恰的、经济的物理公式。 但解释的确是人类的主观需要,其主观价值是存在的---既然是主观的,就允许多种多样的解释或理解,允许多种多样的哲学或宗教流派存在。
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 [2楼]  作者:blackscien  发表时间: 2002/05/13 10:44 

回复:物理或几何意义上的时间与空间是自明真理,同两点相连的短线是直线一样。用不着去搞这么晦涩的哲学推论,相对论一开始就走
[楼主]  [3楼]  作者:abada  发表时间: 2002/05/13 10:53 

如果我们没有相同的可操作定义,讨论就失去了基础。
当然,你可以给出你的操作性定义,但要得出自恰、有效、普适的物理公式。 因为你的“自明真理”,不是所有的人认同,也不可操作和运用与测量。----你必须告诉我你如何测量,至于你如何理解,那是你个人的主观小事。
 [4楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/05/13 13:43 

先有鸡还是先有蛋?
没有核酸的密码蛋白质就不能合成,但没有酶这种蛋白质就不可产生核酸。那是先有蛋白质还是先有核酸呢?你能回答这个问题吗?你的哲学水平很高,我固然很佩服,但你不妨与现在的科学联系起来谈哲学,你就会发现,你实际上是在批评相对论者。
[楼主]  [5楼]  作者:abada  发表时间: 2002/05/13 15:13 

相对论比牛顿至少教会了我们校对异地钟表。
牛顿只会说:“绝对的时间在宇宙各处均匀的流失”。---这样的哲学语句。这有什么用呢?当然,如果我们讨论的是哲学,那是不计较有没有用的,但是,要讨论科学,就要关心用途了。假设它是错的,我们也没有证据;假设它是对的,我们也丝毫不会校对异地钟表。 科学可以不管“时间的本质是什么?”,但只要会测量时间,告诉我们怎样用钟表测量一个时间的读数。 牛顿的哲学可能说“同时就是一起发生”,但这同样没有解决对表的问题。 相对论说:“同时”就是异地发出的两个光子真空中在它们的坐标中点相撞。-----这样一来,我们就可以校对异地的钟表了。 所以,相对论的时间概念,比牛顿的概念,更有可操作性,是可以测定的概念,而不是抽象的无用的哲学概念。
 [6楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/13 18:42 

片面之词。
时间在宇宙各处均匀的流失,也可以解释为时间在各惯性系流逝是相同的。不存在绝对优越的惯性系,所有的惯性系是平权的,所以,我们没有一个理由来说明一个惯性系比另一个惯性系更具有优越性。这是相对性原理,这也是相对论中的两个前提假设之一。这不仅是牛顿的观点,也是爱氏的观点,对此你是不可否认的。否则的话,你是否定相对性原理,那以此为前提所导出的相对论的正确性又从可谈起呢? 你仅谈到异地对钟一事,对钟是对钟表时刻的校对过程,对钟的走时率没有涉及到,运动对钟表的走时率是否有影响,这应在相对性原理的框架中得以解释。

※※※※※※
逆子
 [7楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/05/14 01:28 

很明显,abada先生把研究的手段和研究的对象混为一谈了
你对牛顿的指责并不成立,你更没有证明牛顿的同时是无用的,这相当于是在自言自语,虽然你说的都是对的。

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