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清华大学物理系系主任徐湛教授应该来此上相对论辅导课,看中国物理学界对相对论的矛盾心理。
[楼主] 作者:blackscien  发表时间:2002/05/12 11:11
点击:807次

70年代中期,徐湛等人在《自然辩证法》发表过反相对论的文章,得到过官方赞赏。前年,本人打电话提及此事,他好生不好意思,当我第二次把电话打进他办公室时,徐兄竟然叫秘书回话“不在”。当我慌称是国务院办公厅来的电话找徐湛时,他立即在电话筒那边喊道:“我是徐湛,我是.......”在那空叫了一阵,并急切地拍了一阵电话,我倒是一声没吭,专门领会了一次当代物理学家们的内心世界。西陆的朋友在此这般泼洒笔墨,不见有任何官方物理学家出来回话,哪怕来个二流学者出面当当旁听也好啊?可目前我还真看不出这场讨论的最后结果是什么。相对论本来是20世纪最大的伪科学,爱因斯坦1905年《论动体的电动力学》一文的两个假想都不成立,且他文章中的第一个方程就是缺项的病态方程,有什么必要花如此大的精力来理爱因斯坦相对论这本物理烂帐呢?中国人被洋人愚弄得太久了,为什么不立即觉醒,相信宇宙自然与自己的理性判断,而去相信那人造的虚假权威呢?相对论果真需要讨论吗?
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/12 11:30 

回复:唉!你竟然把文革遗事拿到台面上讲。我如果在文革,为了生存或讨好江青(是江青首先发动批相对论的)
唉!你竟然把文革遗事拿到台面上讲。我如果在文革,为了生存或讨好江青(是江青首先发动批相对论的),我也会这样做的。因为我知道我这样批批相对论,对它毫发无伤。
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/12 11:32 

回复:我也不会拿别人过去的蠢事来作为自己的论据。
[楼主]  [4楼]  作者:blackscien  发表时间: 2002/05/12 13:22 

回复:别往江青脸上贴金了,江青能鉴别相对论吗?江青认识徐湛?江青发动批相对论的史料证据何在?
 [5楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/12 16:45 

[jqsphy]原来也是如此心态也。
为了计好一个政治家,可以改变你对自然科学的观点。你这样的人多了,科学还有什么科学而言,你总是讲,这是文革中的事,现在还有这种心态的人存在,你还能想信现在的科学吗?

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逆子
 [6楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/12 16:55 

如你认为徐湛教授批判相对论是是过去做的蠢事的话……
如你认为徐湛教授批判相对论是过去做的蠢事的话,那你认为中科院院士钱中韩先生今天对相对论的批判,算不算今天正在做蠢事呢?

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逆子
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/13 11:19 

回复:NIZI先生,我们凡人无权无势,有时为了活命,实在不得不这样做。
NIZI先生,我们凡人无权无势,有时为了活命,实在不得不这样做。但我认为这样无损于真理本身(因为我们内心是坚持着的)。 我对布如诺佩服,但我对伽利略面对宗教裁判所的火刑屈服“悔罪”,也不否定这种行为的合理性。因为他说:“可地球还在转啊!” 注意,请不要把以上行为扣上什么认识论意识流真理论的大帽子。它的背景很单纯,完全是凡人所为。 虽然还有的行为是为了个人加官进爵,人品可恶。但是如果你要说当今科学主题和主流科学也属于这种情况的话,那显然是没有证据的。
 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/13 11:27 

江青批相对论是我导师说的,我导师在文革受到过冲击。 他老是批判伪科学:“嘿,李宏志,竟然会有人相信。嘿,斯大林,初中生,只会杀人;嘿,江青,初中生,还批什么相对论。” 注意,只有“无法鉴别相对论”的人,才会批判相对论。江青在文革时抓文艺战线,做过这种蠢事许多。她还得能鉴别相对论,才去批相对论?他如果有耐心去学习相对论,她还会批这种事吗? 还有,江青是不是批过相对论,这件事情本身与我们讨论的问题无关。没有必要纠缠。我没有文字史料,但我听过导师说过好几次。
 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/13 11:38 

回复:我希望听听中科院院士钱中韩先生的批相对论内容。
虽然本人对业余人士的研究也很尊重,但毕竟我还是认为这种研究并不可靠。就如我导师,说:"业余的人跟我谈批相对论,我一个不理睬。不是说不能批,批,是能批的,但要看你的批的方向,你的水平如何。象你们业余的,连庞伽莱表示也不懂,研究什么超光速,笑话。如果你也是一个大家,教授,那我倒要认真听一听。" 可是至今为止,我从来也没有听到或看到过一个教授院士批相对论的原始论文。 我希望你能把中科院院士钱中韩先生的文章或其他相关材料给我看看。
 [10楼]  作者:jokester  发表时间: 2002/05/13 12:59 

回复: 文革批相对论的收获
既然扯到文革批相对论, 也来说一点. 当时, 四人帮认为相 对论是唯心主义的, 要批判. 真实原因不太清楚, 也许是爱 因斯坦对恩格斯表示了轻蔑吧.(其实, 爱因斯坦还是比较客 气的). 批判相对论, 需要靶子吧, 于是, 一大批相对论的 著作解封, 同时还从国外引进翻译了一些, 供批判用. 而那 些批判者, 也乘机可以研究相对论及其相关内容了. 当然, 写一些批判文章还是必须的, 但在那个时代, 以批判换取研 究的权力, 其实是很合算的. 后来, 那些批判相对论的人, 在四人帮被打倒后, 很快成为中国理论物理研究的中坚力量. 量子力学也类似, 当时一批批判哥本哈根学派的人, 有机会 研究供批判用的量子力学, 很有收获.
 [11楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/13 19:48 

还没有查询到。
我是从中央一台的东方之子栏目中的这位院士的介绍中得知的。他讲到它对相对论提出持否定态度,最近写了一篇关于质疑相对论的文章,他找到许多的相对论专家,想讨个说法,以证实自已的观点,可是,这些相对论专家最后只有一句话:“书上是这样说的”,没有更多的反驳理由。我也从网上查询过这位院士的文章,至今还没有发现,一旦发现,我会贴出来的。

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逆子
 [12楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/05/14 01:38 

同意jqsphy先生的观点
反相者应尽量少提文革中谁谁谁反过相对论,以权威来压人的方法是不可取的。那一次学界批相对论只是政治斗争的产物,几乎没有什么学术价值。许多批相对论的文章丢尽了知识分子的脸,水平之低令人震惊,包括一些院士写的批相对论文章。如果那次政治运动中确实有批相对论的精品文章,我并不反对反相者多多提及,但这种文章几乎没有,包括数位院士写的反相文章都能让人把眼泪都笑出来。
 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/14 13:06 

回复:我也特别想看看正统人士的反相对论文章,但一直没看到。
 [14楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/05/15 02:00 

正统人士?人生而平等。
如果一个人向往专制社会,即使他很有才学,他也没有存在的意义了。科学如果是为了创造一个专制社会,科学也该解散了。我们生而为人,就应该知道什么底线是我们不能去触动的。

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