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[楼主] 作者:李可111  发表时间:2002/04/17 13:42
点击:249次

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 [2楼]  作者:baiyl  发表时间: 2002/04/18 09:28 

我来说说相对论
首先申明我算不上相对论的捍卫者,也不太懂相对论,我所捍卫的是一种科学态度。我将尽我所能少用术语而用简单的表述来表达我的观点,因为通过这些文章我还没有发现这里的挑战者系统学习过物理学的基础知识。 我们首先要承认用斧头和锯子不可能造出宇宙飞船。换言之,当您要挑战一个理论,起码要全盘了解它。不是读一些科普性的、纯文字的文艺哲学性质读物来了解,而是通过学术性的专著!还要了解有关的物理现象,以及实验研究的进展! 因为我正在上班,先只说一点。量子力学和相对论在光速不变假设上目前还没有矛盾,并没有超光速的存在。相干作用可能是超光速甚至是超距的(有争论),但它们并不能传递能量和相互作用。有大量的实验在寻找超光速的存在,去年Science(具体哪一期我记不清了)上发表的一个实验最具轰动性,但最终跟以前的一样,只是相速超光速而已。顺便说一点基础知识,光的传播有相速和群速之分,有些条件下相传播速度超过光速很正常也很普遍,但它们并不能传递能量,不对接收者产生任何相互作用。 如果不懂光速不变假设的真实含义,连相速和群速的这样一个基本概念都不懂,也不知道最起码的当前实验研究的现状,怎么挑战相对论啊?这和拿斧头锯子造宇宙飞船有什么分别?
[楼主]  [3楼]  作者:李可111  发表时间: 2002/04/18 13:53 

 [4楼]  作者:baiyl  发表时间: 2002/04/18 16:38 

呵呵,我可能太过分了,那就再说说超光速
可能我用词过分了,在此我表示道歉。不过,我要说明的是:第一、还没有任何一个实验得到过超光速,更谈不上有许多科学家在利用超光速为人类造福,如果是有人试图用超光速来为人造福倒有可能。物理学领域最著名的学术期刊Phys. Rev., J. Phys., Phys. lett,Z. Phys.以及Science和Nature上还没有这方面的报道,虽然有些科学家曾声称他们的实验得到了超光速,但最终还没有一个得到承认。如果在哪一个学术刊物上有这方面的报道,希望有人能贴出来。第二、相速超光速不违反相对论并不需要证明,因为光速不变假设中,速度所指的是物体相对参照系的移动速度,这里面隐含的就是要能传递能量,对接收者产生作用的传播速度才有意义。这实际上是一个表述问题,相对论创立时,实验现象还不象现在这么丰富,因此其理论表述用现在的眼光看不是那么严谨。科学界公认的光速不变假设就是这个意思。第三、再次道歉,我主观认为您把相速当超光速,因为我实在没想到您会认为不确定性就一定导致超光速的存在。 不过,我可以就不确定性和超光速来点看法。简单地说对一个微观粒子,从量子力学的观点来看,我们于t时刻在空间的两点都有可能观察到这个粒子的出现,这就好象允许超光速或超距的存在。我觉得这是一种误解,量子力学给出的是时刻粒子在空间各点上出现的几率,因此其位置根据外界条件有其不确定度,但并不表示粒子在不同位置可以同时被观察到,而实际的观测也只能在其中一点上观察到粒子。因此准确地说,不确定性并不排斥超光速,但也不会必然导致超光速的存在。如有其它的超光速存在,欢迎提出来,大家讨论。 我认为量子论和相对论它们修正的是经典理论的不同方面,因此它们的基础必然有相矛盾的地方。比如相对论所隐含的基础还是完全决定论和完全确定性,而量子论的基本观点是不完全决定论和非完全确定性,当然有矛盾的地方。但量子论并不是世界观,严格的说它只是一个方法论。通俗点说量子论不是对客观世界本质的描述,而只是给我们一个对客观世界的描述方式。(如有兴趣,再另行讨论)相对论和量子论有矛盾的地方,但不是那么简单,也不会必然导致其中之一是错误的,只能说还有更完善的理论。 科学需要创新,需要勇于挑战权威。我所要批评的是不充分了解当前的实验事实,不完全理解一个理论而空言挑战。相对论和量子论都经历了大量实验观测的检验,不能提出更完善,且能经得住实验观测考验的理论就想去推翻它,哪有这么简单? 说实话,我也不相信光速不变假设,因为错误的假设并不一定导出错误的结论,所以相对论才经受住了实验观测的考验而得到科学界的承认。我相信终有一天会证明光速不变原理的错误,但那时的理论并不需要这个假设也能得到现在相对论的部分结论,而且对相对论来说是进一步完善,而不是彻底推翻。就象相对论与牛顿力学一样!
 [5楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/04/18 22:22 

回复:相对论学者对超光速概念的偷换和修改。
研究一下,相对论是怎样引入光速极限这个概念。 直接来看,相对论对于洛仑兹变换推导的结果,其适用性中对运动系K’相对于K系的速度有一个数学限定,它不能大于、等于光速。这对于相对论来说是一个数学上的限定。即是说,只要是在理论物理的概念下,可以设立的参照系,其速度超光速时,相对论的洛仑兹变换不能适用。等于说相对论本身不是一个普适时空真理。 相对论学者希望以相对论来主宰时空,把数理规律对相对论的限定,反过来作为对物质世界的限定。使相对论变成一个时空理论。但它不得不对超光速的概念进行偷换和修改。 当然,相对论已经象一个宗教,控制了一些机构。有一些品质卑劣的学家制造相对论是最伟大的物理成就等声音,重复一千遍一万遍。。。 但人们终究还是要思考,光是怎样传播的。。。,尽管,这古老的课题苦恼了无数物理学家数千年。但暗物质的研究进展终于让我们看到了希望。 refer to http://tzr.home.sohu.com 光传播的波粒驻波模型简介 WG理论(参阅网页http://tzr.home.sohu.com or http://geocities.com/tongz1 )虽然不为大家接受,但在我的这个蠢脑瓜中还是占据着相对重要的位子。它给出的光的传播,所谓的波粒两象性的机理图象,数学模型和所有实验的相符情况是绝无仅有的。 简单说来,光源激发出的粒子束(注:基本引力子WG的粒子束,WG在WG理论中被证明为是组成空间暗物质和基本粒子的一种微观粒子,质量的理论计算值在3.6x10^-43g的数量级) 与空间暗物质以太产生相互间的作用与反作用。粒子束作用以太产生以太波动;以太波动反作用源(注意,任何源的激发是满足量子力学薛定谔方程的力学体系) 使源的激发呈现受迫胁振的状态。这种波粒作用 与反作用呈现的物理图象具有典型的驻波的数学形式,具有光的所有波粒两象性的特征。 对于一般粒子发射源,上述原理仍有适用的情况,波粒两象性的特征明显与否,这和组成源的粒子束流的速度、粒子质能大小、以及其质能与以太WG粒子质能间的差值等因素有关。这是所有重粒子束主要呈现粒子特性的基本原因。 上述物理机理可以用一种实验来模拟。用特制的高频分子束射抢将分子以超声波的频率射入空气中。我们可以检验它的直线传播性、径向“波压”(相当于光压)、干涉,衍射。。。 相对论赋于光的“特异功能”参阅文后附件一“相对论物理相互作用”。显然纯属乌托帮。 “光电效应”可说是上述模型的最好的实验依据。在极板电子的振动半周期中受到的“波粒”高频簇射,能量达到或超过其域值,电子将在短促但是固定的时间内逸出。它无需象波动理论要求的所谓波性积累,也不象粒子碰撞理论那样几乎无需时间或随机的逸出情况。 当然,上述的论述事实上有大量的必要的原则性知识的铺垫。包括“暗物质、基本粒子由基本引粒子WG组成的证明或论述;WG的空间密度,及其主要以太特性研究。。。 有关简介参阅文后的附件二,网页http://tzr.home.sohu.com or http://geocities.com/tongz1 有较为详细的WG理论介绍。 附件一:WG理论简介 根据目前科学界对空间中的暗物质研究的情况,“基本引力微子”(我称作为WG)应该具有以下一些基本特性: 1. 引力特性 2. WG相互间的直接引力作用不足以形成更大尺度粒子。WG具有弹性粒子性质。 3. 空间充满性(包括整个宇宙空间及基本粒子间的微观空间)。 4. 质量量级为3.6x10^42G。 WG理论因相对论验证实验中严重的伪例现象和已经发现的大量反例、数学、逻辑错误,不再以相对论作为WG理论的研究基础,亦不考虑来自以相对论慨念为真理依据的反驳理由,WG理论认为,相对论确有一定的实用价值,在两个基本条件满足下可以对某些物理量作数值上的近似处理。 5. WG的平均速度具有光速相当的量级。 WG理论对暗物质的分析性质表明,暗物质具备了作为“速度以太”的充要条件 。这里我们特意用了狄拉克曾经使用的名词,他曾希望空间中有这种“速度以太”存在。而我们需要强调的是,暗物质作为“速度以太”的存在已经不是什么假定或假设了。 我们仅简单介绍以上述要点建立起来的数理模型: 1. 强相互作用机理模型。 WG理论计算了宇宙暗物质的宏观压强效应。强度的理论值与强相互作用的实际情况完全一致。 2. 基本粒子由WG组成的稳态模型。 强压作用下凝结的“液粒”有一个稳态条件、即WG幅射和吸收保持动态平衡。空间WG幅射各种频率谱线能量分布的非线性给出了唯一的粒子稳定半径,WG理论称之为“粒子基体”。WG在“粒子基体”外“云”的能态存在一种特殊的塌缩现象。仅三个稳定态。这与质子、电子、中子相对应。我们利用质子和电子的质能、轨道的不同情况找到计算WG质量的估算方法。结果与德波罗意、封伯格的光的静质量测定值一致。 WG理论认为,任何物质粒子在空间中运动它的质量、存在寿命会有所改变,就象雨滴在下落时会有质量增大的现象一样,它不是相对论的质能原理所致。 3. 光的传播WG波粒驻波模型。 光源向空间WG的束流产生WG暗物质以态的脉动波,WG束射与空间波系同一种引力微子。给出驻波的数学模型,与光的波粒两象性完全相符。“光电效应”可谓是最好的例证。其实大家可以用实验模似:设计一个分子束射“枪”将空气分子以“超声波”的频率向充满空气的空间。所有的光的波粒两象特性你都可在这个实验中观察到。 4. WG理论的电磁相互作用机理模型和三大电磁实验模型的理论推道。 WG理论直接从电磁相互作用机理模型中给出的麦克斯维方程组。 WG 理论对电、磁相互作用本质机理的简要描述如下: WG理论下的质子体是满轨道态,以轨道WG对外的高频幅射为主与吸收外部WG保持动态平衡。相反,电子是类空轨道态以基核本身的运动对外部的幅射相对具有低频的特征。中子则是两者的耦合态。所谓电荷相互作用是由于同频体间共振作用WG对流加剧动态平衡破坏产生两体相斥的动力学效应。异频体则相反。 两种所谓带电的“粒子稳态基本体”都是与同一外部总空间保持动态平衡,这就是整数电荷或谓之电荷量子化的本质原因,也是不能发现稳定的分数电荷的原因。 所谓磁相互作用,当然就是WG暗物质以太的涡旋。不过有两种不同的旋,一种是WG发散复合旋场和WG的吸收复合旋场。这是为什么磁相互作用、电磁相互作用必需用旋度场的数学方法来描述,或它与介质、流体力学有完全相似的数学形式。 我想您自己完全能理解,为什么原子在轨道电子不间断幅射电磁能的情况下却能保持相当稳定的状态。。。。。 觉得数理水平超人非凡嘛,大可一起来思考,来进行其数理模型的工作,我想,它一定有另外的一种朴素的自然美。我一个人的智慧当然是有限的。如果您觉得它目前很丑陋拙劣,您不妨来个重起炉灶或锦上添花,必竟WG理论的每一个基本前提都不是不负责任的假设,相反它都有确实可靠的实验事实为依据,而且,目前来说,涉及的四个数理模型是世上独一无二的,是有成功希望的一例。 最后,我重申:相对论的世纪谬误表现在它的实验伪例、数学错误、逻辑悖理和荒谬的结论。广义相对论的问题是明显的不值一驳的。狭义相对论的错误是根本性的,表现在它的数学错误和逻辑悖理,它的实验伪例有斐索水流实验、反例有实验室“250英哩”困难等等。对于严谨的物理学者,证伪一个属于“普遍真理范筹的名题”这已是充要、无可反驳的。 附件二 相对论物理相互作用 1. 相对论第一相互作用:光束、运动系相互作用 相对论认为,不同速度的运动惯性系,对同一个光信号观察,它的速度是不变的。这一慨念可以从两方面来理解:(1)一束自然光的发出,它产生了巨大的作用,它将所有的惯性系的物质、时空等按光的传播的相对论要求协变了。(2)任一运动的惯性系能作用於任一真空中的光的运动,使它就象在该体系处於真空状态发生的光具有的相同的传播状态。 2. 相对论第二相互作用:物质、时空相互作用 相对论要求物质的引力使时空扭曲,当然扭曲的曲率中心则有对物质的引力作用。 3. 相对论第三相互作用:运动、时间相互作用 运动作用时间,使之流逝变慢;体系时间流逝的变化导至体系本身的速度改变。 4. 相对论第四相互作用:运动、空间相互作用 运动使空间正向收缩,当然,收缩的空间则产生该空间内体系的运动。 光真的具有异乎宇宙其它物质的特异功能? 光是什么?它是怎样以波粒二象性传播的? 上面说法成立吗?是物理相互作用吗?能相互作用吗?怎样相互作用? 我研究了相对论的基本验证实验,发现理论计算中存在着大量不符科学严密性、可靠性要求的问题。对如此伟大的成就该不该多点认真和严肃性? WG theory

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