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我不再参与讨论
[楼主] 作者:hbsysr  发表时间:2002/04/17 12:25
点击:222次

我不再参与讨论 昨天我提出的问题“1。从动系看,重力场处处相等,两球惯性质量不同,引力质量也不同,所以两球重量肯定不同。再运用洛伦兹变换到静系,重力仍然不同。 为什么您和其他相对论支持者不首先从动系分析问题,再运用洛伦兹变换到静系?难道您认为静系是一个优越的惯性系?您也反对相对性原理? 您为什么偏偏要从静系分析问题,把静系相等的力经洛伦兹变换到动系(结果仍然相等)?为什么偏偏不先从动系分析问题,而口口声声物理学定律在一切惯性系相同。 不论什么理由,只要坚持从某个惯性系分析问题,就是变相地承认存在相对优越的惯性系!” 今天我看了physicist、cavalleria先生的回答,已经觉得没有必要继续讨论。 相对论首先认为一切惯性系平等,物理学定律在所有惯性系中相同。可是physicist先生认为:“从动系看,重力场处处相等,我不知道你的这个前提是从哪里来的?为什么我不从动系出发分析问题?因为很简单,我不知道在动系中的重力场是怎样分布的。你的题目只给出了在静系中重力场处处相等的(隐含)条件。从动系入手根本无法进行下去。这并不是认为静系比动系更优越,而是你对动系给出的已知条件不完整。事实上,如果运用洛仑兹变换,可以证明在动系中“重力场”是与小球的运动速度有关的。” 对此我想说的是: 1.如果没有物体,一个在静系看来是均匀的重力场,从动系观测,难道就会发现重力场不均匀吗?“不知道在动系中的重力场是怎样分布的”?这是借口吧?我要说静系均匀的重力场在动系看来不均匀,您肯定要说我不懂物理学吧? 2.如果有物体,它就可以改变重力场?您一口咬定“动系中重力场是与小球的运动速度有关”,那么在静系中重力场就与小球的运动速度无关?凭什么您认为认为静系和动系的重力场一个与运动有关,而另一个则没有?一方面口口声声一切惯性系平等,一方面又认为这两个惯性系不同。为什么?无法自圆其说就随意随意修改现有的理论?就可以健忘到不知道“一切惯性系中物理学定律都相同”? 3.从运动系观测,两物体质量不相等,根据G=mg,两物体重力肯定不相等。再运用洛伦兹变换到静止系,重力仍然不等。 4.凭什么一定要首先从静止系分析问题?凭什么在静止系G=mg,在运动系G=mg就不成立?!相对论不是说物理学定律在所有惯性系中相同吗? 5.为了让相对论能够自圆其说,就可以随意修改现有的理论,或者否定自己的理论前提,甚至随意创造无法证实的新理论如“引力磁场”来填补漏洞。 6.所以我不想再参与讨论,不想浪费时间和精力。
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/04/17 12:43 

其实这几天的讨论,我们一直在动系中考虑问题。 还有,磁场(电场中的杠杆问题),引力磁场(引力场中的杠杆问题)在动系中一定要参与的。这已经可以说是一个常识了(不是什么修修补补)。只不过,对于引力场中的力臂的定义还没有知道(在弯曲空间中,空间坐标只差不是距离,而是要有一个修正因子的)。
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/04/17 12:50 

PHYSICIST说:公式F' = F * sqrt(1-vv/cc) / (1-uv/cc) 只是垂直于动系运动方向的力(也即橫向力)的变换公式,平行于坐标系运动方向的力(纵向力)的变换完全不一样。【【【【沈建其回复:对。公式也对。】】】】】 简单地说,这个变换中与速度有关的部分,就是所谓的“磁场”。如果比较静系中以速度v和0运动的两个电子在动系中的受力(速度分别为0和v),可以发现两者的差别正好就是电子在动系中所受的洛仑兹力(在动系中会有感应磁场)。也就是说,磁力不过是电力的相对论变换效应。 【【【【沈建其回复:对。我也验证过。】】】】】】】
 [4楼]  作者:abada  发表时间: 2002/04/17 12:56 

你是个蠢货
决定平衡与否的不是重力一不一样,如果不一样的重力“信号”(按光速)传达到支点并不同时,你有什么把握说就会失去平衡呢? 你的错误:认定了两段力不同就会失去平衡。--实际上,力不同而且要同时传达到支点,才会失去平衡。 不同时下落的道理也一样。只有落下的信息不同时地传达到支点,杠杆才会失去平衡。 我以上说的对任何参照系都适用。
 [5楼]  作者:hudemi  发表时间: 2002/04/17 14:09 

好久不见?只问一点!
只问一个问题:你“凭”什么认定平衡信息会以光速在杠杆中传递(不可能是声速或者其它速度吗?)。如果不是光速,你的一切推理都失效! 另外,建议你别说脏话! 黄德民
 [6楼]  作者:abada  发表时间: 2002/04/17 14:36 

回答你:任何力场的速度都是光速.
任何力的信息都是按力场场的速度传播. 任何力场的速度都是光速. 对任何参照系都一样大.
 [7楼]  作者:physicist  发表时间: 2002/04/17 14:52 

回复: 这样讲不太妥当
因为我们关心的是,杠杆的一端开始向上做加速运动后,杠杆的中心何时才有可观的运动。我所“可观”,是因为当杠杆的一端的位置变化时,其中的质子、电子的力场的确以光速传向了杠杆的中心。问题是,这种“直接”作用实在太微弱,不足以是杠杆的中心产生可观的运动。真正可观的作用力,是相邻原子间的作用:一处的原子运动带动临近原子的运动,临近原子又带动下一个邻近的原子……这个过程的传播速度,是杠杆内的声速,其值为u=sqrt(Y/rho),Y是杠杆的弹性模量,rho是杠杆的密度。

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