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To:jqsphy,guojia_new
[楼主] 作者:liangjz  发表时间:2002/04/02 23:36
点击:300次

伽呂略相对性原理说的是在任何惯性参考系里物理定律都一样。比如说A,B分别是做相对运动的两个惯性参照系上的观察者。A,B都有权认为自己所在的参考系是静止的而对方是在运动的。A,B各自将自己手中的石子垂直向上抛出,毫无疑问A,B将看到各自抛出的石子垂直落回到各自的手中,而A观测到B抛出的石子是一条抛物线,同理B观测到A抛出的石子也是一条抛物线。A,B不论观察自己抛出的石子还是对方抛出的石子,都可以用牛顿定律解出来,显然牛顿定律在两个参考系中都是成立的,满足伽呂略相对性原理。从上面的例子可以看出相对性原理并没有要求两个参考系上的观察者对同一事件的描述是一致的,即A抛出的石子,A认为是垂直上下运动的并没有要求B观测到A抛出的石子也是垂直上下的运动,在B看来,A除了垂直向上的运动外还有相对自己的水平运动,所以B认为A抛出的石子速度大于A所认为的垂直速度。我们可以得出结论:两个惯性参考系里的观察者对同一事件的描述(速度)是不同的。关于光在两个相对运动的参考系中的速度是一样的这句话可以这样理解即观察者观察从各自参考系发出的光的速度是相等的,但不能要求从一个参考系观察另一个参考系发射的光的速度与那个参考系上的观察者观察的光速也是一样的。而狭义相对论却要求两个惯性系上的观察者所观察的从任意参考系上发射的光速是相同的,从而推出相对运动的参考系上的时间变慢了。换一种情况,假设我有已经校对好的在质量精度等各个方面完全一样的两个钟,分别给A,B两个实验者。A站在路基上,B在匀速行驶的火车上并将他手中的钟垂直向上抛出,当抛出的钟落回到B手中的那一刻,路基上的A正好与B处在同一位置上。A,B对了一下时间,按照狭义相对论的时间膨胀结论,B手中的钟所指示的时间比A的钟慢了。可能吗?哎!真理再往前迈一小步就是谬论啊 !
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/04/03 12:27 

关于光在两个相对运动的参考系中的速度是一样的这句话可以这样理解即观察者观察从各自参考系发出的光的速度是相等的,但不能要求从一个参考系观察另一个参考系发射的光的速度与那个参考系上的观察者观察的光速也是一样的。而狭义相对论却要求两个惯性系上的观察者所观察的从任意参考系上发射的光速是相同的,从而推出相对运动的参考系上的时间变慢了。 【【【【【沈建其回答:你的这个问题黄德民去年也问我过。 事实上,这是相对论的第一个假设:光速与发射器件(光源)速度无关,所以谈不上还要区分:这个参考系发射的光,那个参考系发射的光。 当然你问得还是有道理,我过去也问过自己:好像相对论的秘密就在这里。的确在这里。为什么?你如果看过爱因斯坦的1905年原始论文第一页,就会明白。这论文第一页引用了Maxwell光速表达式C=1/SQRT(ev),其中e,v为真空介电常数和真空磁导率。爱因斯坦认为没有理由这些真空常数会与参考系的选择有关,所以他就提出了光速不变原理。 因此,光速不变原理不是无中生有的一个假设,而是脱胎于Maxwell这个光速公式,是有物质基础的。我也是在明白这一点之后,才迷恋于Maxwell方程的,觉得它是相对论的先奏。 沈建其,浙大,2002。4。3】】】】
[楼主]  [3楼]  作者:liangjz  发表时间: 2002/04/03 18:29 

究竟哪个钟慢了?
建其:假设我有已经校对好的在质量精度等各个方面完全一样的两个钟,分别给A,B两个实验者。A站在路基上,B在匀速行驶的火车上并将他手中的钟垂直向上抛出,当抛出的钟落回到B手中的那一刻,路基上的A正好与B处在同一位置上,A,B对了一下时间。建其请回答:哪一个钟慢了?
 [4楼]  作者:hbsysr  发表时间: 2002/04/03 19:27 

我也反对相对论关于同时的相对性的分析,请liangjz先生看
我谈同时的相对性 我上大学时有一本高等学校教材——《普通物理学》(高等教育出版社出版,1982年修订本,程守洙、江之永编,王志符、朱永春等修订,该教材的编写人员包括清华大学、浙江大学、西安交大、上海交大等大学物理教研人员,该教材是各高等工业学校通用教材),书中第三册第20-4节《相对论中的长度、时间和同时性》第121页说:“凡是自一个惯性系观察是同时但在不同地点发生的事情,自另一惯性系观察就不会是同时发生的。” 我认为狭义相对论的这种结论是错误的! 狭义相对论的这种结论是基于这样一个前提推导出来的:某一参照系中,观测者甲向等距离两地发射两束光,用以校对两地的时钟,光线反射回来后同时到达观测者,所以他认为两地时钟是校准的,在光线到达两地的同时两地发生的事情是同时发生的。而在另一个相对运动的参照系中的观测者乙,在甲发射光线的同时是与甲位置重合的,当他接收到反射回来的光线时,他势必发现某地的光线先到,而另一地的光线后到,于是他将发现两地发生的事情是不同时的。 对此我要说的是:凭什么要按照爱因斯坦提出的前提和他的逻辑思路来分析问题才是正确的? 按照地球中心说的理论前提——“假定太阳是围着地球旋转的”来分析问题,我们可以分析推导出太阳从东方升起并且往西方落下,我们就会发现地球中心说是多么伟大、光荣和正确。 按照罗伯特的理论前提——“苍蝇是靠翅膀来听声音的”来分析问题,他可以分析推导出苍蝇失去翅膀所以就对外界声响无动于衷了,他的支持者也可以说他的理论是没有任何问题的! 如果按照我提出的前提和我的逻辑思路来分析问题,我们会得出结论:在一个参照系看来在两个不同地点同时发生的两件事情,在另一个相对运动的参照系看来也可能是同时发生的! 大家请看我的分析: 某一参照系中,观测者甲向等距离两地发射两束光,用以校对两地的时钟,光线反射回来后同时到达观测者,所以他认为两地时钟是校准的,在光线到达两地的同时两地发生的事情是同时发生的。 现在有另一个相对运动的参照系中的观测者乙,他在甲发射的两束光线同时返回的时刻,正好与甲的位置重合,那么乙将和甲一样发现两地发生的事情是同时发生的! 我的分析不对吗? 呵呵!

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