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建其先生：是“您割裂了历史和物理的关系，搞糊了学术和科普的关系。”
[楼主] 作者:刘武青  发表时间:2002/03/20 19:20
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建其先生：是“您割裂了历史和物理的关系，搞糊了学术和科普的关系。” 为什么这样讲昵？我的观点是科普与学术不应有矛盾，口径应统一，在科普中的牛顿万有引力定律中用了绝对化的“任何”二字，在学术上也应该用。即在教科书上用的观点，在学术上要用。 文字要统一，这是基本的道理，对文字中的词解释应统一，这更是基本的道理。 大学的文科生不排除写科普文章的可能性。 在学术界，有的人有这样的看法，说在报刊上记者们写的科普文章，有时与学术界讲得不一致。我想，造成这种现象的原因就是与您讲的可以各吹各的调的观点有关，而且，这种可以有各自为阵的观点不仅是您一人。 建其先生：是“您割裂了历史和物理的关系，搞糊了学术和科普的关系。” 谢谢 刘武青，三个效应，http://go.163.com/cqfyl =========================== 回复: 作者:jqsphy(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/03/19 11:47 字节:435 点击:5次 帖号:13735 当前论坛: [挑战相对论]讨论区 [hongbin.xilubbs.com] 中学生，大学文科生不知道您的观点。但他们有知道的必要和可能性吗？ 照您的做法，难道我们还要去花力气向中学生宣传牛顿力学是错误的，应该用相对论，量子力学；去向本科生宣传经典电动力学是错误的，应该用量子电动力学；我去向您宣传Maxwell方程是错误的，应该Feynmann图；我再向您宣传力的概念是错误的，应该用散射振幅？？？？没有必要，也不可能。这样做，看似在宣传真理，实际上却是在做反面的事。刘先生，您割裂了历史和物理的关系，搞糊了学术和科普的关系。 ------------------------------------------------- 在牛顿万有引力定律后面加尾巴， [刘武青] 1K 03.14 19:03 32 佩服！佩服！ [akby2] 350 03.14 22:05 23 回复:牛顿万有引力定律不适用于运动物体 [刘武青] 52 03.14 22:24 16 刘武青是提出卫星发射过程不能使用万有引力定律的第一人 [akby2] 213 03.15 11:23 13 “首先提出‘磁场减轻物体重量 ' 并进行了常规磁体实验的人应是我”、见科技日报 [刘武青] 5K 03.15 12:47 9 回复:牛顿万有引力定律不适用于运动物体 [刘武青] 52 03.14 22:23 6 回复:你的观点虽然没错，但没有意义。并且你的观点也只是常识而已，大家都知道。教科书上牛顿引力定律的表述也没有错。 [jqsphy] 210 03.14 19:12 20 回复:的确没有错 [刘武青] 78 03.14 22:13 16 回复: [jqsphy] 288 03.15 20:29 14 回复:学生知道吗？ [刘武青] 128 03.15 22:11 10 回复: [jqsphy] 435 03.19 11:47 6 回复: [jqsphy] 288 03.15 20:28 7 刘先生真是不屈不挠哇！ [马国梁] 118 03.14 21:20 21 回复:科普书与理论书不应有矛盾，这才是常识性的事情 [刘武青] 66 03.14 22:08 13 ===============================

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刘武青
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/03/21 14:09 
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刘武清先生： 是您把我的观点理解的极端了。 您向中学生或文科生宣传“牛顿引力定律不适用于运动物体”，就好比我向您宣传“Maxwell方程是错误的，应该Feynmann图；力的概念是错误的，应该用散射振幅”, 您说有必要吗？现实吗？您会认同吗？有必要认同吗？ 再说，您什么道理也不讲（即使讲也不可能向中学生或文科生讲清），就说牛顿引力定律不适用于人造卫星。您不是闹笑话吗？看似在宣传真理，实际上在宣传谬误。 还有，那个“绝对”二字问题完全是您的错误。 沈建其，2002。3。21
 [3楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/03/21 17:42 
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“牛顿引力定律不适用于运动物体”？
是的，牛顿引力定律不适用于运动物体，逆子也是这样认为。如果拢统地讲这么一个观点可能会得到大众的笑话的，人家还以为这是一个科盲在胡扯呢。 万有引力定律可以精确计算出太阳系各行星的运动规迹，卫星上天更是不菜一碟，为何万有引力定律不适合于运动状态下呢？ 逆子认为，库仑定律与万有引力定律皆是静态下的精确描述。因这两个定律都是通过实验总结出来的。也就是说两定律中的一个常数是通过实验来确立的。可以肯定地讲，两者在静态下的应用是毫无误差的。是否可以把两定律直接推广到动态下呢？前人已做过尝试，这种方法是可行的，例如说对太阳系各行星的动行规迹的计算，卫星规迹的计算取得到比较精确的结果。可是我们也不可否认，以上所列举的例子是低速运动中的物体，或者说它的速率远远不可与光速相比拟。当其速率与光速接近时两不定律就会出现误差，所以说，两定律只适合于静态，动态下只是近似的描述。 在电子荷质比的测定中、水星近日点的进动问题上就暴露出其问题了。爱氏认为在两种现象中与定律不符是由于质量的变动所造成的。逆子认为此思路欠妥。因为两定律是对力大小的一种计算方式。它是由于把静态下测定力的方法直接推广到动态下所形成的结果，与质量的变化无关，或者说他把不该变的量——质量说成的可变量，而把应变的量——力，说成是不变的量。这也是力速关系式的由来。力速关系认为，无论是电场力还是万有引力对质点的作用力是随速度变化的，既是是匀速的万有引力场中或电场中它的受力是一个随速度变化的变量，并非是一个恒量。 人们常谈到，电荷处于匀速的电场中受力的作用为f=eq。认为这个力是恒定不变的，以此推导它将在此恒力的作用下作匀加速运动，最终的速度会超过光速。这是以f作为恒力为前提所推导出来的结果。如果力是随速度可变的量，质点的最终速率也不可能超过光速了。黄德民先生也把万有引力当作恒力了。认为万有引力来加速物体的话，可使物体的速度超过光速。逆子认为，万有引力与电场力对作用力上相类同的，两者的力传导速率皆为光速，所以万有引力加速物体也是不会超过光速的，它对物体的作用力也是随速度的增大而减小的。光其速率达到光速时，它所受到的力为零，这种情况下万有引力是不可以精确描述的。也就是说，这种情况下我们用万有引力来计算的话，会认为物体所受到的力没有变化，实际上，这种情况下物体根本不受万有引力的作用。如同一只风的的帆船与风同速时不受风力的作用一个道理。 每一种力对物体的作用它都有一个极限，打个比方说，光具有光压，一个太阳能帆船在太阳光的照射下会产生运动。这说明此太阳能帆船受到太阳光的作用。假如这只船在光力的作用下运动速度达到光速，谁敢说这时它还能受到光的作用。不可能了。因为，船与光的运动速度相当，在船看来光处于静止，所以也就不存在什么力的作用了。这里可以看出帆船所受太阳光的力与其速度不同而不同，作用力是随速度的增大而减小的。我们可以把这个思路引伸到电场与万有引力的身上，会得出与相对论不同的结果来。 万有引力所显示的宏观物体，宏观物体的运动速度是有限的。往往我们难以观测到万有引力随速度变化的特性。在太阳系中水星的运动速度是最高的了。万有引力在计算水星的规迹上就出现的偏差。由此我们应重新认识万有引力定律，并不是否定之意，而是确立它的应用范围。这样我们可以完全在牛顿力学体系中来解释电子荷质比的测定结果与水星近日点的进动问题了。还时空本来的面目。

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逆子
[楼主]  [4楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/03/21 18:51 
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回复:作为中学生或文科生，他们是经常称体重的
建其先生：您好 在日常生活中，称体重是经常事，可是在称体重下蹲过程中，牛顿万有引力定律是不适用的。因此，在牛顿万有引力定律中有绝对化的“任何”二字是错误的。作为中学生或文科生，他们是经常称体重的。在称上，他们还好动，在动的过程中，称量是不符合牛顿万有引力定律的，虽然，在牛顿万有引力定律中存在绝对化的“任何物体”的词，任何物体是包括运动物体的。学生们在称上动，也是属于任何物体之一。 有件事想得到您的帮助，您经常看物理资料，能不能查一查离心力与光压力的关系问题？ 关于离心力与光压力联系的有关文章有没有？具体的出处，最好是中文。英语也可以，我可以用东方快译软件。 我们在网上已交流了数月了。2000年我到杭州市开会，住在西湖饭店，会议期间，使用计算机时就在淅大计算机房，机房有数百台计算机。可惜，当时不认识您。 谢谢 刘武青 2002/3/21 ======================================= 回复: 作者:jqsphy(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/03/21 14:09 字节:454 点击:1次 帖号:13788 当前论坛: [挑战相对论]讨论区 [hongbin.xilubbs.com] 刘武清先生： 是您把我的观点理解的极端了。 您向中学生或文科生宣传“牛顿引力定律不适用于运动物体”，就好比我向您宣传“Maxwell方程是错误的，应该Feynmann图；力的概念是错误的，应该用散射振幅”, 您说有必要吗？现实吗？您会认同吗？有必要认同吗？ 再说，您什么道理也不讲（即使讲也不可能向中学生或文科生讲清），就说牛顿引力定律不适用于人造卫星。您不是闹笑话吗？看似在宣传真理，实际上在宣传谬误。 还有，那个“绝对”二字问题完全是您的错误。 沈建其，2002。3。21 --------------------------------------- 建其先生：是“您割裂了历史和物理的关系，搞糊了学术和科普的关系。” [刘武青] 2K 03.20 19:20 15 回复: [jqsphy] 454 03.21 14:09 2 ==========================================

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刘武青
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/03/22 16:46 
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刘武清先生： 虽然牛顿引力定律由于只是一个静态引力场方程（只是爱因斯坦方程中10个方程之一），所以牛顿引力定律不适用于运动物体（只是低速弱场的近似适用）。但是您的理解原来却是另外一回事，这是完全不对的。在称物体时，动与不动称重结果不同，完全与牛顿引力定律没有关系。这个问题是简单的中学物理问题，不涉及什么原理和本质上的问题。说实在的，您的理解是不对的，是不值得的。 离心力与光压力这个问题我没有能看到有关文献。但这个问题也不是一个很本质的问题。离心力能导致光子自旋与转动参考系的耦合，这我研究过，这将在瑞典的Physica Scripta下一期发表。 沈建其，2002。3。22
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/03/22 16:47 
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刘武清先生： 虽然牛顿引力定律由于只是一个静态引力场方程（只是爱因斯坦方程中10个方程之一），所以牛顿引力定律不适用于运动物体（只是低速弱场的近似适用）。但是您的理解原来却是另外一回事，这是完全不对的。在称物体时，动与不动称重结果不同，完全与牛顿引力定律没有关系。这个问题是简单的中学物理问题，不涉及什么原理和本质上的问题。说实在的，您的理解是不对的，是不值得的。 离心力与光压力这个问题我没有能看到有关文献。但这个问题也不是一个很本质的问题。离心力能导致光子自旋与转动参考系的耦合，这我研究过，这将在瑞典的Physica Scripta下一期发表。 沈建其，2002。3。22
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/03/22 16:51 
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2002年北京国际弦理论会议 International Conference on String Theory in Beijing, 2002 第一轮通知 由中国科学院晨兴数学中心（MCM,AS）、中国科学院理论物理研究所（ITP,AS）以 及中国 高等科学技术中心(CCAST)联合举办的“北京国际弦理论会议”定于2002年8月17—19日 在北京 中关村中国科学院基础科学园区（即理论物理所、晨兴中心以及高等科学技术中心所在 地）举 行。Stephen W. Hawking（霍金）、E. Witten（威滕）、S. T. Yau（丘成桐）等10多 位国际 上著名的理论物理学家及数学家将应邀到会作报告（国外邀请报告人名单附后）。会议 将研讨 弦理论的新进展，同时又将为数学家与理论物理学家的交流切磋提供良好的机会。我们 热情地 邀请国内从事弦理论研究的理论物理及数学工作者、博士后、研究生参加会议。 国外特邀报告人： P. Candelas Mathematical Institute, Oxford University E. D’Hoker Department of Physics, University of California R. Dijkgraaf University of Amsterdam, The Netherlands S. Ferrara CERN and UCLA D. Gross Institute for Theoretical Physics, UCSB *J. Harvey Enrico Fermi Institute and Department of Physics, University of Chicago Stephen W. Hawking Center for mathematical Science, University of Cambridge C. Nappi Joseph Henry Laboratories, Princeton University D. Phong Department of Mathematics, Columbia University A. Strominger Jefferson Physical Laboratory, Harvard University L. Susskind Department of Physics, Stanford University E. Verlinde Joseph Henry laboratories, Princeton University *C. Vafa Jefferson Physical Laboratory, Harvard University E. Witten School of Natural Sciences, Institute for Advanced Study, Princeto n * 待确定 ** 以上邀请报告人也将在2002年8月12-15日的杭州国际弦理论会议上做邀请报告。 会议组织委员会： 丘成桐(MCM,AS) 叶铭汉(CCAST) 朱重远(ITP,AS) 刘克峰(MCM,AS) 杨 乐(MCM,AS) 欧阳钟灿(ITP,AS) 会议有关注意事项： 一、 会议不收注册费。 二、 因会场大小有限，务必事先报名，方能与会。 三、 会议代表食宿费用自理。对于部分京外国内代表，将按照高等科学技术中心（CCA ST）的 办法提供906楼的住宿和旅费资助。但由于906楼床位数有限，需事先申请获准。 四、 会议工作语言为英语。 五、 报名的截止日期为：2002年4月10日，请有意参会的代表抓紧时间报名，务必按时 将回执 寄回。 联系方式： 100080 中国科学院理论物理研究所 （北京市海淀区中关村南四街甲1号） 刘伟 孙立群 Tel: 010-62555058 Fax: 010-62562587 Email: liuwei@itp.ac.cn 中国科学院理论物理研究所 业 务 处(代章) 2002年3月12日 --
[楼主]  [8楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/03/22 17:10 
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回复:在电梯及飞机下降时人的感受？


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刘武青

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