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深入浅出理解相对时空--sanfer|badboy
[楼主] 作者:sanfer  发表时间:2002/02/21 18:34
点击:795次

()->提示 {} ->重点语句 //--- ->分割 //----------------- 首先看看说了半天相对论,到底什么叫相对的? 相对的东西有很多如:大小(5比3大,5又比7小)、多少、速度、善恶等等... 相对的东西分两种来描述:一种定性的描述,另一种还能定量的描述。 定性的描述如:善恶(很难确定到底有多好多坏) 有些还能定量的加以描述比如:速度(快多少m/s慢多少m/s) 所一我们总结出:{相对的东西只能依赖一种标准才能存在。} //------------------ 什么又是绝对的呢? 就拿5比3大,5又比7小来说,大小是相对的,但无论怎么比5就是5、3就是3、7还是7。 我们又总结出:{这些东西与任何标准无关的东西叫绝对的。} //------------------ 现在分清相对与绝对了。 再看看牛顿的绝对时间、空间是怎么定义的? 他们被定义成与任何参照系无关的东西。(参照系是我们所说的标准中的一种)也就是说:无论观察者怎么运动,观测到动时空形式完全是相同(刨除光的传播延时)。 从这个基础出发,我们能得另到一个结论:{光的运动速度都是相对的,所有的速度都依赖一个参照系才能存在,而时间与空间是绝对的} //------------------ 让我再看看爱因斯坦 自从发现了MaxWell方程和以太漂流实验以后,相对光速受到了冲击。到了相对时代,光速从物体的运动速度中隔离出来,它被定义为一种与任何参照系都无关的东西。而随之带来的是整个绝对时空倒台。时空完全是相对的,他依赖一个参照系才能存在。也就是大家常见的所谓空间上的尺缩,时间上的钟慢,物质(时空)上的质量变大(或者不同参照系之间的变换)等等...这些东西都是在绝对光速的基础上推导而来。(注:尺缩、钟慢等是刨除光的传播延时的,也就是当你面向被观测物体高速运动,时间是有可能变快的,尺缩也边成了曲形尺缩)所以我们要把{相对时空中的物体和参照系同一在一起看}比如你相对我高速运动:我看你缩了,而你看我缩了。这些看似自相矛盾的。但我们忘了一点:我们必须把空间与参照系统一在一起看,也就是当我看你时我以自己做参照系,你缩了。而当你看我时,你以你做参照系,我缩了。时间(也许还有其他的很多东西)也是一样的。 //------------------ 相对时空只还隐藏着一个永远也看不见,但可以通过数学变换导出的绝对时空。叫XXXX空间(sorry名字忘了)。是以爱因斯坦的数学导师名字命名的。乃至整个广义相对超级复杂的数学计算都是建立在这个绝对时空基础上的。{相对时空是这个绝对时空与选定参照系之间的混合}。 //------------------ 点变换与过程变换 不同参照系之间变换是不同点之间变换,而引力势差造成的变换是不同参照系之间过程变换。{双生子问题的本质就是要证明:点变换与过程变换是等价的} //------------------ 说了这么多,希望对你有所帮助。 我打半条去了bye
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[楼主]  [2楼]  作者:sanfer  发表时间: 2002/02/21 18:35 

反相对论的必看
至少我是这么认为的^_^
 [3楼]  作者:hudemi  发表时间: 2002/02/21 20:17 

推理倒不错,可你怎么知道光速是“绝对”的而不是“相对”的呢?
所有验证“光速不变”的实验不都是由人们“解释”的吗?现在人们又能够在“绝对时空”的基础上解释这些光速实验结果,你还相信光速是“绝对”的吗?
 [4楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/02/21 22:33 

如能从理论上推导出光速的绝对性,那相对论是成功的。
至少我是这样认为的。可是,光速的绝对性作为狭义相对论的基本前提假说之一,这一点它讲不过去,以下的吗,完是假的。

※※※※※※
逆子
 [5楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/02/21 22:57 

爱氏不是人?是神?
相对论中,尺子只可以变短不可变长;时间只可随速度变长不可变短。光速吗,不长也不短,它正好是一个常数,一个恒定值。这一切都由爱氏说了算,不信你作个实验来反驳。哈……大家作不出来,看来只好相信了。

※※※※※※
逆子
[楼主]  [6楼]  作者:sanfer  发表时间: 2002/02/21 23:22 

回复:MaxWell方程就可以推导
光速c=1/(μo *εo)=299793.94m/s (μo 为真空磁导率、εo为真空介电常数) 你会发现μo 和εo是与任何参照系无关的量,所以c也与参照系无关。所以MaxWell方程动摇了相对光速。
[楼主]  [7楼]  作者:sanfer  发表时间: 2002/02/21 23:23 

然后才有了相对论
[楼主]  [8楼]  作者:sanfer  发表时间: 2002/02/22 00:11 

不仅如此,多人多次重复的以太漂流实验也验证了绝对光速。
[楼主]  [9楼]  作者:sanfer  发表时间: 2002/02/22 02:55 

xixi快慢长短都是相对的看你怎么比了,相对尺缩也有尺胀啊。
 [10楼]  作者:harke  发表时间: 2002/02/22 08:46 

回复:最流行的趋势是把感应常数变张量
一个物理精英说他把它变成张量就是非线性化了, 迎来理论界一片嘘声, 陕西物理学会会长(?)张纪岳先生和几个物理学家说,他根本不懂. 谁证明它是常数了. 如果变那么一点点,哪怕和(1-C^2/V^2) 洛轮子时空就不存在了, 从现有实验精度卡不出来区别,不等于将来 又回到伽利略时空
 [11楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2002/02/22 09:59 

你到现在还没理解尺缩?
 [12楼]  作者:crackhl  发表时间: 2002/02/22 13:54 

别乱说啊~~~
尺子可以相对变短也可以相对变长 光具有波粒二象性,具有电磁波的性质 光速不变和光速极限是因为光在我们现在的空间最快,假如有一个空间,最快的速度是40万km/s,如果光到了那儿,速度也会是40万km/s, {光速可以作为某个空间最快速度的衡量标志}
 [13楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2002/02/22 14:00 

这个说法就没有理论根据了,有点像科幻哦。
 [14楼]  作者:crackhl  发表时间: 2002/02/22 14:07 

用麦克斯韦的方程就可以推导,蟹状星云的扩散也可以证明光速在不同的惯性系中相同,因为不同的惯性系是等效的
 [15楼]  作者:crackhl  发表时间: 2002/02/22 14:19 

为什么啊~?
那是我的一点想象+推理
 [16楼]  作者:crackhl  发表时间: 2002/02/22 14:24 

我认为“真空中的光速可以作为某个空间最快速度的衡量标志”,有问题可以提出,欢迎讨论
 [17楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2002/02/22 14:25 

“另外的空间”指的是什么空间?凭什么说“在另外的空间里,光运行的速度还是最大速度?”
只要我们的空间和“另外的空间”属性稍微有点不同,在那里物理学的方程就完全不同,说不定电磁理论就建立不起来也有可能。所以,没有实验基础的说法、假说,都是不科学的,属于科幻。 呵呵,你想象里很丰富,真的很不错。继续努力! guojia
 [18楼]  作者:crackhl  发表时间: 2002/02/22 14:35 

另外的空间是一个假设,不知道存不存在,举个例子……
那只是一个科学幻想假设 玻璃中,光的速度要比真空中的速度慢, 由此推断,在玻璃中的任何速度不可能超过光在玻璃中的传播速度(没做实验,不知道电磁波行不行)
 [19楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2002/02/22 14:39 

玻璃例子属于介质空间,和“另外的空间”不是一个概念噢。
很多这样的介质空间,比如水、玻璃、大气层等等。 guojia
 [20楼]  作者:crackhl  发表时间: 2002/02/22 14:46 

“光速可以作为某个地方最快速度的衡量标志”这句话是不是对的啊~
 [21楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2002/02/22 14:53 

这个嘛,目前看来只要性质相同的地方,这句话就成立。
假如在反物质世界里,我就不知道这句话是否成立了。 guojia
 [22楼]  作者:crackhl  发表时间: 2002/02/22 15:12 

菲索实验也暗藏着绝对光速
[楼主]  [23楼]  作者:sanfer  发表时间: 2002/02/22 15:45 

9494
 [24楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/02/22 17:10 

搞不懂相对论别胡扯
不知你的给爱氏脸上贴金呢?还是给爱氏脸上抹黑。 在相对论中尺子只可以变短不可以变长,在你看来能短也能长,看来你是与爱氏唱反调了。你了解的相对论太小了,这里不是你该来的地方,先把基本功打好了再来也不迟。

※※※※※※
逆子
 [25楼]  作者:crackhl  发表时间: 2002/02/22 19:43 

回复:不要弄错了,是相对的啊~~~~
假如有2把尺子,尺子A相对尺子B的速度是接近光速,尺子A相对尺子B变短,尺子B相对尺子A变长 不要弄错了,是相对的啊~~~~
 [26楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/02/22 22:34 

你未能搞清爱氏相对论的真缔。
你说:假如有2把尺子,尺子A相对尺子B的速度是接近光速,尺子A相对尺子B变短,尺子B相对尺子A变长 不要弄错了,是相对的啊~~~~ 回复:从你的发言中可以看出绝对运动论了。尺子A相对尺子B的速度是接近光速,你为什么说只有A尺子才会变短,而B尺会变长呢?哈……你是说A尺处于运动之中,而B尺处于静止的缘故? 前贴中我说过相对论中只允许尺子变短不能变长已说的很明白了。也就是说尺缩关系式中的U是无方向可言的,它不同于多谱勒频移中的U,有+U与-U之分。所以会得出尺子只会短不会长的结果来,这才是相对论相讲给你的故事。 看来,你对相对论了解的太小了,以后的贴子恕不回复。

※※※※※※
逆子
[楼主]  [27楼]  作者:sanfer  发表时间: 2002/02/23 00:54 

如果有兴趣的话,再读读这段
我们要把{相对时空中的物体和参照系同一在一起看}比如你相对我高速运动:我看你缩了,而你看我缩了。这些看似自相矛盾的。但我们忘了一点:我们必须把空间与参照系统一在一起看,也就是当我看你时我以自己做参照系,你缩了。而当你看我时,你以你做参照系,我缩了。时间(也许还有其他的很多东西)也是一样的。
[楼主]  [28楼]  作者:sanfer  发表时间: 2002/02/23 00:59 

我说的变长是相对速度由快变慢变长了^_^
 [29楼]  作者:兰香草  发表时间: 2002/02/23 12:45 

假如我有一枚金币,无论crackhl有多少钱我还是有一枚金币
 [30楼]  作者:crackhl  发表时间: 2002/02/23 14:29 

奥~对不起,我错了,我那是用经典时空观考虑的

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