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久广在吗?请来裁决
[楼主] 作者:云野鹤  发表时间:2008/08/26 10:00
点击:1659次

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 [2楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2008/08/26 13:52 

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[楼主]  [3楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/26 15:26 

哈哈哈,谢谢久广

老杨看到了吗?错误的观念并不能因为你坚持就成为正确观念,错的永远是错的

另外我发现,好像很多人的基本概念不很牢固,在混乱的基本概念的基础上,还想反相,呵呵,实在是有些好高骛远

 

修改了?他的观点是什么?就是不承认规则进动,不会是你也不承认了吧?

我不过是在重复教科书,如果我的观点错了,那么就是所有经典力学教材需要修正了

 [4楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/26 16:46 

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[楼主]  [5楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/26 22:23 

你怎么看出这个力矩严格表达式中有章动的?

公式中似乎只有ω1和ω2,一个代表自转,一个代表进动,请问章动角速度在哪里?

 

再次纠正你的混乱的概念,没有"临界角",只有"临界角速度",请你不要自创名词

[楼主]  [6楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/26 22:45 

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[楼主]  [7楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/26 22:48 

久广在吗?
你看老杨是不是胡搅蛮缠,他坚决否定教科书的行为你也看到了吧?

请秉公评判
[楼主]  [8楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/27 12:21 

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[楼主]  [9楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/27 14:28 

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[楼主]  [10楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/27 14:39 
[楼主]  [11楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/27 14:39 

还有马国梁先生,对我损来损去,闹了半天他认为“陀螺进动中始终遵守角加速度定律”,这完全是彻底反传统的谬论,直接对抗经典力学

然而,老马也一头扎进沙子里不再出来

呼唤老马~~

你不出来澄清一下吗?万一我不怀好意地冤枉你呢,你就不奋起反击?
[楼主]  [12楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/27 14:39 
[楼主]  [13楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/27 14:40 
 [14楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2008/08/28 12:15 

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[楼主]  [15楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/28 15:21 

这不是无谓的争论,而是观念之争

 

老杨凭借"数学方程不能彻底分析求解"而否定公认的"强迫规则进动",你也有此意"那就请找出严密的推导过程来"

 

然而,同样的理由也可以否定"拟规则进动",因为此运动方程更加不能"彻底分析求解",几乎从头至尾充斥着"近似处理",那么显然按照老杨的逻辑,"拟规则进动"也不存在

 

这显然是胡扯,因此老杨"以数学方程是否能够彻底分析求解来判断运动是否存在"的逻辑,必然导致矛盾
换句话说,这个判别方法属于糊涂加混乱
一个更简单的道理是:没有描述某运动的数学方程之前,某运动就不存在吗?

 

对老杨这样的冥顽不化者,只能以其之矛,攻其之盾,或许才能使其清醒

 

 

退一步讲,允许通过数学能否“彻底分析求解”来判断运动是否存在,那么“强迫规则进动”存在的可能性比“近似规则进动”更大些

 

因为,教科书早已从纯数学角度证明了“强迫规则进动”,并且是“欧拉动力学微分方程组”的解析解,而“规则进动”之外的其他运动,都没有解析解,更谈不上“彻底分析求解”,难道这就证明“规则进动”以外的其他运动不存在吗?

 

如果谁这样说,你会怎么评价他?

………………

 

所以,老杨要继续否定“强迫规则进动”这种数百年来官方一致公认的运动,必须寻找其他原因,而不能再以“数学方程不能彻底分析求解”来说事

 

也希望久广继续关注我和老杨的混战,必要时请不吝出手,不管是帮谁,都是为了理清基本概念

比如我上面这番道理如果有问题,你就可以毫不客气地指出来

呵呵,我和别人也不客气,尤其是你们几个老熟人

 [16楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2008/08/29 14:12 

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[楼主]  [17楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/29 22:30 

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[楼主]  [18楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/29 23:48 

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 [19楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2008/08/30 14:51 

大略看了一下。我想结论应该是这样的:
强迫规则进动理论上存在,但不是稳定的。
如果你仔细看一下文章内容,可能就会同意我的观点。
什么是理论上存在,但又不是稳定的呢?
打个比方在桌子上竖鸡蛋,理论上只要支点和重心在一条铅垂线上,鸡蛋就不会倒。
但实际上,能竖起鸡蛋来的人不少,电视上也见过表演。但让鸡蛋不倒恐怕不可能,原因是稳定性有问题。

可以说野鹤与老杨的观点都对,只是一个限度的不同。相对于鸡蛋可以竖多长时间的问题。
争论没有意义,不必争了。
[楼主]  [20楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/08/30 23:22 

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 [21楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2008/09/01 00:41 

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[楼主]  [22楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/09/01 14:07 

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[楼主]  [23楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/09/01 15:06 

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 [24楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2008/09/01 17:53 

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[楼主]  [25楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/09/01 18:02 

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 [26楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2008/09/01 21:57 

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[楼主]  [27楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/09/02 08:45 

“理论探讨,不一定是实际存在的。”

明白!

强迫规则进动:陀螺在力矩的作用下以不变的章动角(倾角)稳定地旋进


你是说:理论上存在这种“强迫规则进动”,但是现实中不存在,可以这样理解吗?
 [28楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2008/09/03 11:15 

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[楼主]  [29楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/09/03 12:34 

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[楼主]  [30楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/09/04 10:50 

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