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上一主题:风是否可以改变超声波的传播方向 下一主题:吕锦华先生,还有政治帽子吗?
请看狭义相对论的时空关系的荒谬推导
[楼主] 作者:qstt  发表时间:2008/08/04 10:13
点击:1060次

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上一主题:风是否可以改变超声波的传播方向 下一主题:吕锦华先生,还有政治帽子吗?
[楼主]  [2楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/08/04 10:27 

这类帖子反相者都不想讨论了,只是给维相者或修相者看看,让他们挑剔。
 [3楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/08/04 10:27 

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 [4楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/04 10:29 

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[楼主]  [5楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/08/04 11:11 

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 [6楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/04 11:50 

爱因斯坦这个推导,写得确实让人很难理解。翻译的水平也很差。所以会引起一些歧异。

我4楼的话很关键。弥补了一点爱因斯坦没说的话。
你先不要急忙否定。
只要把X和X'不看成光子,那么除了公式1,2以外,爱因斯坦的其他的论述全都合理了。
 [7楼]  作者:220.231.244.*  发表时间: 2008/08/04 11:53 

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 [8楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/04 11:57 

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 [9楼]  作者:220.231.244.*  发表时间: 2008/08/04 12:17 

fuj0: 你还没搞清,x,t 是只能在静止系观测;x',t'是只能在动系观测到的时空度量值?
在地球上观测到了只有在水星上才能观测的时空物理现象,这相对论的历史笑话,满头的癞瓜对你这个慈母是太残酷了。
 [10楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/08/04 13:37 

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 [11楼]  作者:上网看热闹  发表时间: 2008/08/04 13:48 

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 [12楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/08/04 13:59 

对【11楼】说:
  会“从数学推理上反狭相,真有闲呀 ”:狭相往往以数学结果著称,从数学推理上反狭相,是一种必要的过程,也是一种重要的反法!!“真有闲呀”之说,似乎表明你有更好的反狭相途径??能谈谈吗?
 [13楼]  作者:王为民  发表时间: 2008/08/04 13:59 

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 [14楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/08/04 14:00 

光速不变原理、相对性原理都是错误的。与光速不变原理、相对性原理无关的洛仑兹变换也是错误的。

※※※※※※
《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
 [15楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/08/04 14:06 

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 [16楼]  作者:王为民  发表时间: 2008/08/04 14:07 

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 [17楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/08/04 14:57 

对【16楼】说:
子弹的速度不管是亚音速还是超音速,它摩擦空气产生的声音的传播速度总是约330米/秒,这又能证明什么?
 [18楼]  作者:王为民  发表时间: 2008/08/04 15:31 

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 [19楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/08/04 16:18 

真空中的光如果是通过以太传播呢?那就和声波一样了。
 [20楼]  作者:王为民  发表时间: 2008/08/04 17:29 

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 [21楼]  作者:王为民  发表时间: 2008/08/04 17:47 

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 [22楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/04 21:54 

9楼童老大

 

你还没搞清,x,t 是只能在静止系观测;x',t'是只能在动系观测到的时空度量值?
在地球上观测到了只有在水星上才能观测的时空物理现象,这相对论的历史笑话
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
你的静止系里边有活(动)的东西吗???
你的站台系里边有运动的火车吗???
你站在站台上能测火车通过两个路灯的时间吗(x,t)???

牛顿和相对论的系,对于上述三个问题的答案都是肯定的。

火车系里边有静止的火车和运动的站台。
火车系可以测量两个路灯通过车头的时间(x't')。


明白了吗???

 [23楼]  作者:220.231.156.*  发表时间: 2008/08/04 23:13 

可惜了,fuj0只是个维相民科,22楼如果是不戴面具“学者”的公开出帖,相对论的伪科学本质一清二楚了。
我希望你将这些对话各处宣传宣传,你露了这手,我真的非常高兴的。
地球上时间秒,和长度米,成了水星上的时间秒,和长度米,证明手段只需证明fuj0是地球时空的活人。
太妙了,精彩绝伦。
 [24楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/04 23:25 

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[楼主]  [25楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/08/05 01:24 

fuj0 ,告诉你先学逻辑学,你还要胡乱搅和!
“把X和X'不看成光子,那么除了公式1,2以外,爱因斯坦的其他的论述全都合理了”?
哪个教你的这种逻辑推理?还是你自创的?
如果不把X和X'不看成光子,你的意思是x-ct>0,x'-ct'>0;它们如何推导出来?你演示看看?就算如此,你比爱因斯坦高明,那么[x'-ct']=r[x-ct]中的r是如何杜撰出来的?你能杜撰r,我就可以杜撰别的!按逻辑讲,我在等式俩端添加任何相同的数或数学式还真合逻辑地成立!你如何往后推导?
除了公式1,2以外,后面很简单地说都还说了那末多毛病,你看不见吗?就算[x'-ct']=r[x-ct]后面也是东拉西扯(偷换概念)把0和非0混同瞎推等等?
从未看到你拿点具体的东西让别人看!东说一句,西扯俩句。
[楼主]  [26楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/08/05 01:25 

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 [27楼]  作者:王为民  发表时间: 2008/08/05 07:30 

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 [28楼]  作者:220.231.168.*  发表时间: 2008/08/05 09:18 

对于具有一定功底的数理学者,我们可以简单明白地说,如果所有运动的惯性系对同一光信号的测定都是常量C,则运动的惯性系都可以用这可以测定的光信号C做时空度量的基准,所谓的时空变换当然就只能是伽利略变换。。。。。。。

"光速恒定原理"给出的惯性系变换佯谬 作者: 童正荣
副题: 光速恒定原理"是惯性系伽利略变换的充分条件

基本原理1.
任何惯性系测定真空中的传播的光速,都是定值C. 我们可以用来确定并“同一”各惯性系的度量单位.

基本原理2.
不同惯性系对同一事件中的度量值,是惯性系间的关联等价量. 是惯性系间的等值变换的基础.

基本原理3.
相对论洛仑兹变换的”基本点的设定”,即认为惯性系可以确定发光点在本系内的发光位置和发光时间;

基本原理1. 和 基本原理2.决定了惯性系间的变换是伽利略变换.相对论变换是实验伪证下的谬误.

以下提供"真空光传播段记取"的实验装置设计原理及有关叙述:
相对论洛仑兹变换的推导中使用了一个”基本点的设定”,我们以下简称为”基点法”, 它实现了惯性系间的坐标关联. 推导前设定某一光线的发光点同时为静系;动系的坐标原点. 有x0 =x1 = 0 ; t0 = t1 = 0 . 也即认为惯性系可以确定发光点在本系内的发光位置和发光时间.

众所周知,相对论的一个重要的假设是所谓”光速恒定”. 通俗地说, 任一惯性系对同一光信号传播速度的测定值是一个定值c,

"真空光传播段记取"的实验装置设计原理:
我们考虑一个实验: 取一面只能反射红光的反光镜M, 让一束白炽光线通过一段距离后由反光镜反射. 由相对论的”基点法”, 任一惯性系可以确定白炽发光点和红光发光点的发光位置和发光时间.
真空中一白炽光束射向反光镜M,白炽光的发光点到反光镜的距离是L0 , 白炽光发光点的发光时刻到红光发光历经的时间为t0 , 显然, L0 / t0 = c (即相对论认为的光速恒定值c) 。在运动系K ’ 中对此进行观测则有: L ’ / t’ = c
(注意:以上我们是使用了基点法的原理。)
事实上, L0 和t0 ; L ’和t’分别是K系和K ’ 系对同一事件的映射。不同惯性系观测到的L0和L ‘对光线传播距离的描述是等价的. 同样, t0和t’对光线传播时间的描述是等价的. 这样, 我们实现了K系和K ’系间的时空坐标尺度的关联:
令L0 = L ’;t0 = t’. 同时规定: 任一惯性系中,以上述方法观测地球静系一秒钟光线传播的长度的3x109 分之一作为本系的长度单位米; 以上述方法观测地球静系一秒钟光线传播的长度在本系内所历经的时间作为本系的时间单位秒.
不同惯性系对同一事件尺度,时间的观测值是等价的,是惯性系间确定和定义时空量度等价相等的唯一合理,适用操作的方法. (我们称此为光点映射等价变换)
结论: 满足相对论“光速恒定”条件下的惯性系变换,只能是经典伽利略变换.
对同一事件的所有基本特性,经以上时空度量统一规范的任何惯性系都有满足伽利略变换完全相同一致的描述.



 [29楼]  作者:220.231.168.*  发表时间: 2008/08/05 10:02 

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 [30楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/08/06 13:20 

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