财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:沈惠川上来就说:当然可以抛弃力... 下一主题:白洞创生宇宙论
这算不算测量地球的速度?
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2008/08/04 09:36
点击:703次

伽利略告诉我们,在封闭的船舱内,任何“力学”实验无法测量出船的“速度”;
.
我《进化的力学》有这样的观点:在地球上一封闭的房间内,任何“力学”、“光学”、“电磁学”实验都无法测量出地球的“速度”和“加速度”。
.
但是,先生一直与我有不同观点,先生的观点是:在地球上无法测量出地球相对太阳“公转”的“速度”和“加速度”;但可以测量出地球“自转”的“速度”和“加速度”。先生提出了许多“证据”,比如:地球的赤道比两极鼓、克里奥里力、柯傅摆等等。
.
我当然知道地球在自转,这是客观事实,我只是说在地球上一封闭的房间内,无法测量出地球“自转”的“速度”和“加速度”。我并没有说地球不自转!
.
先生所谓的证据已经违法了“游戏规则”!如果违反了游戏规则,我会比先生的“证据”更多!比如:
我们站在岸边可以测量出伽利略船的速度!
我们站在月球上可以看到地球的赤道比两极鼓!
.
我们走出封闭的房间,到一个很高的塔上向下扔一石头,会发现石头不会落到正下方,而是落在偏东的方向!
我们走出封闭的房间,向东和向西以同样的速度抛出俩石头,当向东的石头成为地球人造卫星时,向西的石头却落到了地面!
.
于是先生与我约定,咱们都回到“封闭的房间内”比武吧。我当然是奉陪到底了。
.
先生说,在北半球的房间内,我们向正东方向抛一石头,该石头会受到克里奥里力的影响,当它砸到墙上时总要向南偏一点儿。我们可以测量该“南偏”的距离,就可以“测量”出地球自转的速度!
我会反驳道,你这不是“测量”,而是“计算”,因为你必须事先知道“房间所在的纬度”、必须事先知道“东南西北”、必须事先知道“地球的半径”等等这些不应该被“封闭的房间内”的人知道的信息才可以“计算”出地球的自转速度!
.
如果谁把我们的房间偷偷移到了赤道上,或者南半球,你的“测量”(实际上是计算)结果将是错误的!
如果黄先生的上述行为也算“测量”的话,我甚至可以测量出伽利略轮船的速度!在船舱内,当船静止时,我向东跳,假如我可以跳一米远,当船向东运动时,由于我的重量减轻了,我再向东跳,我可以跳的比一米远。这样不就可以“测量”出轮船的速度了吗?
.
由此可见先生虽然人到了房间内,但还是违反了游戏规则,他事先知道了他不该知道的外部信息。
.
同样道理,企图用柯傅摆来测量地球自转的速度同样要违反游戏规则,而且还得另外偷偷把手表带到“封闭的房间内”。通过这只手表可以知道地球自转一周时间内手表会转24圈!
.
总之一句话,先生企图发明可以测量地球(自转)速度或加速度的速度计或加速度计!这是注定要失败的!

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-115513.html[复制地址]
上一主题:沈惠川上来就说:当然可以抛弃力... 下一主题:白洞创生宇宙论
 [2楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/04 10:41 

角速度是不是速度????
[楼主]  [3楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 11:23 

角速度=线速度/半径。

线速度是谁相对谁的速度??

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [4楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/04 11:40 

线速度=角速度X半径

没有角速度,何来线速度。线速度,简单一点说,是圆周运动物体对于原点的线速度,方向时刻在变化,但是速度值恒定。
[楼主]  [5楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 11:49 

简单一点说,是圆周运动物体对于原点的线速度,方向时刻在变化,但是速度值恒定。
-------------------------------------------------------------------
【【地球自转的线速度是地面相对地心的速度。不是地面相对以太的速度!】】

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [6楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/04 11:55 

可以把以太看成相对地心静止。

注意,我说的是“看成”。因为是测角速度。
 [7楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 12:10 

傅科摆的摆平面不垂直地面,当然,停止的时候就会垂直地面,通过这个观察,可以知道地球在自转,在精确这一结果之后,当船沿纬线运行时,必然改变傅科摆的摆平面与地面的夹角,如此,可以判定船在运动。
[楼主]  [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 12:21 

可以把以太看成相对地心静止。
-----------------------------
【【可以把你看成黑洞了】】

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [9楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 12:31 

傅科摆的摆平面不垂直地面【【?这俩面远远垂直呀】】,当然,停止的时候就会垂直地面,通过这个观察【【观察摆平面是否与地面垂直???应该是观察摆平面与纬线的夹角。】】】,可以知道地球在自转,在精确这一结果之后,当船沿纬线运行时,必然改变傅科摆的摆平面与地面的夹角【【?俩面的夹角远远是90度】】,如此,可以判定船在运动。【【你连伽利略相对性原理都要推翻?】】

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [10楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 14:17 

先了解一下科里奥利力,再谈傅科摆与地面夹角,好吗?伽利略相对性原理在惯性系中才适用,我有反伽利略相对性原理吗?
[楼主]  [11楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 14:28 

傅科摆的摆平面24小时旋转一周。你不是说可以用船舱内的傅科摆测量船的速度吗?

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [12楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 16:05 

看来您还是不愿了解科里奥利力,简单来说科里奥利力就是在非惯性系如地球中,下落物,与上升物,都要受到科里奥利力,结果,不能直线运动,傅科摆受科里奥利力作用,摆平面不垂直地面,这是常识!船舱内的傅科摆测量船的不是准确的速度,但是可以判定船是否沿纬线有运动。这与伽利略相对性原理也没有丝毫冲突。
[楼主]  [13楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 16:28 

我当然知道科里奥利力,在北半球,水平向东运动的物体后受到向南的科里奥利力;竖直下落的物体会受到向东的科里奥利力。

傅科摆的原理根本就不是观测科里奥利力对摆平面的影响的,而是观测长时间运动的积累效应,比如24小时后傅科摆会转动一周。
.
傅科摆的支架必须固定在地球上,你在运动的轮船上摆弄傅科摆会闹笑话的。

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [14楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 16:35 

如果您认为我测量角度是为了标准的傅科摆实验,那真要闹笑话,但是我的理由您应该明白,傅科摆是会发生科里奥利力现象的,在这一事实下您还有话说?
[楼主]  [15楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 16:40 

还有人认为地球赤道上的以太风是462米/秒吗?(地球自转线速度)

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [16楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 17:38 

黄新卫先生就是这样,我告诉他:地球可以拖动以太公转,就必然可以拖动以太自转,以太不可能同时具有可拖动与不可拖动两种属性。可他就是不信!
您真好相反,认为地球可以几乎完全拖动以太公转300公里/秒,就必然可以完全拖动以太自转462米/秒。
须知,地球有这样的能力吗?我想地球还没这么大的能力,太阳的自转(与地球公转同向),以及银河系的整体公转,避免了地球和宇宙冲击的巨大风险,却留给我们难以理解的秘密。
[楼主]  [17楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 17:48 

黄新卫先生就是这样,我告诉他:地球可以拖动以太公转,就必然可以拖动以太自转,【【我们观点完全一样】】以太不可能同时具有可拖动与不可拖动两种属性。可他就是不信!
.
您真好相反,认为地球可以几乎完全拖动以太公转300公里/秒【【30公里/秒】】,就必然可以完全拖动以太自转462米/秒【【我认为“地球表面”至少可以拖动450米/秒】】。
.
须知,地球有这样的能力吗?我想地球还没这么大的能力,太阳的自转(与地球公转同向),以及银河系的整体公转,避免了地球和宇宙冲击的巨大风险,却留给我们难以理解的秘密。

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [18楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 18:12 

【【我认为“地球表面”至少可以拖动450米/秒】】。
都要等实验后了,现在只是知道没有30公里/秒(MM实验),也不为0(光纤陀螺实验),慢慢等吧!
[楼主]  [19楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 18:19 

都要等实验后了,现在只是知道没有30公里/秒(MM实验),也不为0(光纤陀螺实验),慢慢等吧!
-----------------------------------------------------------
哈哈哈,难道光纤陀螺测量出地球自转周期大于24小时??????

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [20楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 18:30 

是呀,光纤陀螺测量的只是角速度,对于上下同时减掉一个速度(地球拖动),角速度不变,光纤陀螺测量值也不变。要测量就只有MM实验,但要大大提高精度才行,比如用光纤(环绕)臂,长度可以做他几十公里,电子分析不用眼睛,而用光纤陀螺的那个东东,精度提高的倍数吓人呢!我原来有几卷光纤(40公里/卷),可惜便宜卖掉了。
 [21楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/04 22:03 

墙上挂着一个转动的圆盘。你和以太站在边上看这个圆盘。
圆盘对于圆心有角速度w, 对于你和以太也有角速度w。如果圆盘在墙上作做直线运动,圆盘对于你和以太照样有角速度。
老董非要把线速度和角速度扯在一起:认为不能脱离线速度,直接测量角速度。认为要测角速度,必须先测线速度,然后进行换算。老董我问你:你的机械陀螺测角速度时用到线速度了吗?你需要知道机械陀螺距离圆心的距离吗??

 

有对以太的角速度,必有对以太的线速度。他们可以分开测量。能测出角速度,测不出线速度,这才是问题。需要你老董化解。

 [22楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 22:07 

是啊,同时增加统一的线速,与同时减少统一的线速,都不能改变角速度,这就是为什么地球拖动以太,却不影响陀螺精确测量的原因。
[楼主]  [23楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/05 13:02 

是啊,同时增加统一的线速,与同时减少统一的线速,都不能改变角速度,这就是为什么地球拖动以太,却不影响陀螺精确测量的原因。
----------------------------------------------------------------
【【【你的观点是:不论地球上是否存在以太风,也不论以太风的大小。都不会影响(相对地球静止的)光纤陀螺仪测量地球自转实验的结果。】】】

【【因此陀螺仪测量地球自转,用是不是萨克效应。】】



※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [24楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/05 13:20 

【【【你的观点是:不论地球上是否存在以太风,也不论以太风的大小。都不会影响(相对地球静止的)光纤陀螺仪测量地球自转实验的结果。】】】
没有以太风,何来角速度
[楼主]  [25楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/05 13:27 

我也认为地球表面没有自转以太风。机械陀螺也可以“测量”地球自转,都与地面光速无关。

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [26楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/05 13:34 

"我也认为地球表面没有自转以太风。"
我认为地球表面没有自转以太风了吗
没有以太风,何来角速度!
[楼主]  [27楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/05 13:56 

是啊,同时增加统一的线速,与同时减少统一的线速,都不能改变角速度,这就是为什么地球拖动以太,却不影响陀螺精确测量的原因。
----------------------------------------------------------------

【【因此陀螺仪测量地球自转,用是不是萨克效应。】】


※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [28楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/05 14:00 

平动怎么能改变角速度?
 [29楼]  作者:装不晓得  发表时间: 2008/08/10 14:08 

垂直运动行不行?
 [30楼]  作者:装不晓得  发表时间: 2008/08/10 14:09 

因为你必须事先知道“房间所在的纬度” 不明白。唔系望住个太阳就可以测出来各咩。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.20599484443665