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这算不算测量地球的速度?
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2008/08/04 09:36
点击:703次

伽利略告诉我们,在封闭的船舱内,任何“力学”实验无法测量出船的“速度”;
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我《进化的力学》有这样的观点:在地球上一封闭的房间内,任何“力学”、“光学”、“电磁学”实验都无法测量出地球的“速度”和“加速度”。
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但是,先生一直与我有不同观点,先生的观点是:在地球上无法测量出地球相对太阳“公转”的“速度”和“加速度”;但可以测量出地球“自转”的“速度”和“加速度”。先生提出了许多“证据”,比如:地球的赤道比两极鼓、克里奥里力、柯傅摆等等。
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我当然知道地球在自转,这是客观事实,我只是说在地球上一封闭的房间内,无法测量出地球“自转”的“速度”和“加速度”。我并没有说地球不自转!
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先生所谓的证据已经违法了“游戏规则”!如果违反了游戏规则,我会比先生的“证据”更多!比如:
我们站在岸边可以测量出伽利略船的速度!
我们站在月球上可以看到地球的赤道比两极鼓!
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我们走出封闭的房间,到一个很高的塔上向下扔一石头,会发现石头不会落到正下方,而是落在偏东的方向!
我们走出封闭的房间,向东和向西以同样的速度抛出俩石头,当向东的石头成为地球人造卫星时,向西的石头却落到了地面!
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于是先生与我约定,咱们都回到“封闭的房间内”比武吧。我当然是奉陪到底了。
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先生说,在北半球的房间内,我们向正东方向抛一石头,该石头会受到克里奥里力的影响,当它砸到墙上时总要向南偏一点儿。我们可以测量该“南偏”的距离,就可以“测量”出地球自转的速度!
我会反驳道,你这不是“测量”,而是“计算”,因为你必须事先知道“房间所在的纬度”、必须事先知道“东南西北”、必须事先知道“地球的半径”等等这些不应该被“封闭的房间内”的人知道的信息才可以“计算”出地球的自转速度!
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如果谁把我们的房间偷偷移到了赤道上,或者南半球,你的“测量”(实际上是计算)结果将是错误的!
如果黄先生的上述行为也算“测量”的话,我甚至可以测量出伽利略轮船的速度!在船舱内,当船静止时,我向东跳,假如我可以跳一米远,当船向东运动时,由于我的重量减轻了,我再向东跳,我可以跳的比一米远。这样不就可以“测量”出轮船的速度了吗?
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由此可见先生虽然人到了房间内,但还是违反了游戏规则,他事先知道了他不该知道的外部信息。
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同样道理,企图用柯傅摆来测量地球自转的速度同样要违反游戏规则,而且还得另外偷偷把手表带到“封闭的房间内”。通过这只手表可以知道地球自转一周时间内手表会转24圈!
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总之一句话,先生企图发明可以测量地球(自转)速度或加速度的速度计或加速度计!这是注定要失败的!

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
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 [2楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/04 10:41 

角速度是不是速度????
[楼主]  [3楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 11:23 

角速度=线速度/半径。

线速度是谁相对谁的速度??

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [4楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/04 11:40 

线速度=角速度X半径

没有角速度,何来线速度。线速度,简单一点说,是圆周运动物体对于原点的线速度,方向时刻在变化,但是速度值恒定。
[楼主]  [5楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 11:49 

简单一点说,是圆周运动物体对于原点的线速度,方向时刻在变化,但是速度值恒定。
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【【地球自转的线速度是地面相对地心的速度。不是地面相对以太的速度!】】

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [6楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/04 11:55 

可以把以太看成相对地心静止。

注意,我说的是“看成”。因为是测角速度。
 [7楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 12:10 

傅科摆的摆平面不垂直地面,当然,停止的时候就会垂直地面,通过这个观察,可以知道地球在自转,在精确这一结果之后,当船沿纬线运行时,必然改变傅科摆的摆平面与地面的夹角,如此,可以判定船在运动。
[楼主]  [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 12:21 

可以把以太看成相对地心静止。
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【【可以把你看成黑洞了】】

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [9楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 12:31 

傅科摆的摆平面不垂直地面【【?这俩面远远垂直呀】】,当然,停止的时候就会垂直地面,通过这个观察【【观察摆平面是否与地面垂直???应该是观察摆平面与纬线的夹角。】】】,可以知道地球在自转,在精确这一结果之后,当船沿纬线运行时,必然改变傅科摆的摆平面与地面的夹角【【?俩面的夹角远远是90度】】,如此,可以判定船在运动。【【你连伽利略相对性原理都要推翻?】】

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [10楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 14:17 

先了解一下科里奥利力,再谈傅科摆与地面夹角,好吗?伽利略相对性原理在惯性系中才适用,我有反伽利略相对性原理吗?
[楼主]  [11楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 14:28 

傅科摆的摆平面24小时旋转一周。你不是说可以用船舱内的傅科摆测量船的速度吗?

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [12楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 16:05 

看来您还是不愿了解科里奥利力,简单来说科里奥利力就是在非惯性系如地球中,下落物,与上升物,都要受到科里奥利力,结果,不能直线运动,傅科摆受科里奥利力作用,摆平面不垂直地面,这是常识!船舱内的傅科摆测量船的不是准确的速度,但是可以判定船是否沿纬线有运动。这与伽利略相对性原理也没有丝毫冲突。
[楼主]  [13楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 16:28 

我当然知道科里奥利力,在北半球,水平向东运动的物体后受到向南的科里奥利力;竖直下落的物体会受到向东的科里奥利力。

傅科摆的原理根本就不是观测科里奥利力对摆平面的影响的,而是观测长时间运动的积累效应,比如24小时后傅科摆会转动一周。
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傅科摆的支架必须固定在地球上,你在运动的轮船上摆弄傅科摆会闹笑话的。

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [14楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 16:35 

如果您认为我测量角度是为了标准的傅科摆实验,那真要闹笑话,但是我的理由您应该明白,傅科摆是会发生科里奥利力现象的,在这一事实下您还有话说?
[楼主]  [15楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 16:40 

还有人认为地球赤道上的以太风是462米/秒吗?(地球自转线速度)

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [16楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 17:38 

黄新卫先生就是这样,我告诉他:地球可以拖动以太公转,就必然可以拖动以太自转,以太不可能同时具有可拖动与不可拖动两种属性。可他就是不信!
您真好相反,认为地球可以几乎完全拖动以太公转300公里/秒,就必然可以完全拖动以太自转462米/秒。
须知,地球有这样的能力吗?我想地球还没这么大的能力,太阳的自转(与地球公转同向),以及银河系的整体公转,避免了地球和宇宙冲击的巨大风险,却留给我们难以理解的秘密。
[楼主]  [17楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 17:48 

黄新卫先生就是这样,我告诉他:地球可以拖动以太公转,就必然可以拖动以太自转,【【我们观点完全一样】】以太不可能同时具有可拖动与不可拖动两种属性。可他就是不信!
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您真好相反,认为地球可以几乎完全拖动以太公转300公里/秒【【30公里/秒】】,就必然可以完全拖动以太自转462米/秒【【我认为“地球表面”至少可以拖动450米/秒】】。
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须知,地球有这样的能力吗?我想地球还没这么大的能力,太阳的自转(与地球公转同向),以及银河系的整体公转,避免了地球和宇宙冲击的巨大风险,却留给我们难以理解的秘密。

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [18楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 18:12 

【【我认为“地球表面”至少可以拖动450米/秒】】。
都要等实验后了,现在只是知道没有30公里/秒(MM实验),也不为0(光纤陀螺实验),慢慢等吧!
[楼主]  [19楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/04 18:19 

都要等实验后了,现在只是知道没有30公里/秒(MM实验),也不为0(光纤陀螺实验),慢慢等吧!
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哈哈哈,难道光纤陀螺测量出地球自转周期大于24小时??????

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [20楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 18:30 

是呀,光纤陀螺测量的只是角速度,对于上下同时减掉一个速度(地球拖动),角速度不变,光纤陀螺测量值也不变。要测量就只有MM实验,但要大大提高精度才行,比如用光纤(环绕)臂,长度可以做他几十公里,电子分析不用眼睛,而用光纤陀螺的那个东东,精度提高的倍数吓人呢!我原来有几卷光纤(40公里/卷),可惜便宜卖掉了。
 [21楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/04 22:03 

墙上挂着一个转动的圆盘。你和以太站在边上看这个圆盘。
圆盘对于圆心有角速度w, 对于你和以太也有角速度w。如果圆盘在墙上作做直线运动,圆盘对于你和以太照样有角速度。
老董非要把线速度和角速度扯在一起:认为不能脱离线速度,直接测量角速度。认为要测角速度,必须先测线速度,然后进行换算。老董我问你:你的机械陀螺测角速度时用到线速度了吗?你需要知道机械陀螺距离圆心的距离吗??

 

有对以太的角速度,必有对以太的线速度。他们可以分开测量。能测出角速度,测不出线速度,这才是问题。需要你老董化解。

 [22楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/04 22:07 

是啊,同时增加统一的线速,与同时减少统一的线速,都不能改变角速度,这就是为什么地球拖动以太,却不影响陀螺精确测量的原因。
[楼主]  [23楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/05 13:02 

是啊,同时增加统一的线速,与同时减少统一的线速,都不能改变角速度,这就是为什么地球拖动以太,却不影响陀螺精确测量的原因。
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【【【你的观点是:不论地球上是否存在以太风,也不论以太风的大小。都不会影响(相对地球静止的)光纤陀螺仪测量地球自转实验的结果。】】】

【【因此陀螺仪测量地球自转,用是不是萨克效应。】】



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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [24楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/05 13:20 

【【【你的观点是:不论地球上是否存在以太风,也不论以太风的大小。都不会影响(相对地球静止的)光纤陀螺仪测量地球自转实验的结果。】】】
没有以太风,何来角速度
[楼主]  [25楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/05 13:27 

我也认为地球表面没有自转以太风。机械陀螺也可以“测量”地球自转,都与地面光速无关。

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [26楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/05 13:34 

"我也认为地球表面没有自转以太风。"
我认为地球表面没有自转以太风了吗
没有以太风,何来角速度!
[楼主]  [27楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/08/05 13:56 

是啊,同时增加统一的线速,与同时减少统一的线速,都不能改变角速度,这就是为什么地球拖动以太,却不影响陀螺精确测量的原因。
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【【因此陀螺仪测量地球自转,用是不是萨克效应。】】


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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [28楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/05 14:00 

平动怎么能改变角速度?
 [29楼]  作者:装不晓得  发表时间: 2008/08/10 14:08 

垂直运动行不行?
 [30楼]  作者:装不晓得  发表时间: 2008/08/10 14:09 

因为你必须事先知道“房间所在的纬度” 不明白。唔系望住个太阳就可以测出来各咩。

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