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上一主题:探索第一推动力 下一主题:我科学家拍摄照片证明:银河系中心...
反相学者不是你们所污蔑的什么“民科”,他们有你们没有的科技责任感和正义感
[楼主] 作者:rela001  发表时间:2008/07/30 10:54
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 [2楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/07/30 12:18 

这个老童,这么多年总是抱着太阳引力使光线弯曲的观测不放手。

你老童既然不信,咱们换一个观测试验行不行?太阳的那个观测只是引力透镜效应的表现。

历史上还有一个关于引力透镜效应的观测:双胞胎类星体。

1979年观测到的。大家开始以为有两个一模一样类星体。后来发现这只是一个类星体的两个影像。类星体和地球之间隔了一个星系。是这个星系的引力,造成光线弯曲,出现透镜效应,出现两个影像。

这个观测试验和太阳日冕光线折射没关系了吧。
 [3楼]  作者:220.231.164.*  发表时间: 2008/07/30 15:54 

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 [4楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/30 16:10 

官科大都不敢轻易反相,否则反而会身败名裂。
 [5楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/07/30 16:34 

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 [6楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/30 16:49 

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 [7楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/07/30 20:12 

曲率处处不为零的空间称为弯曲空间。爱因斯坦的广义相对论认为时空是弯曲的。由于规定以光线在空间以直线传播作为直线的标准,当人类观察到应当被太阳挡住的星体,说明引力使光线发生了弯曲,因而认为引力使空间发生了弯曲。

当然,弯曲空间也不是只能用光来证明的。地球沿着椭圆路线绕着太阳运行,正象一条船在某个看不见的曲面上行驶。牛顿用太阳和地球之间有一种引力来解释,正是这种引力使地球保持在它的轨道上。但广义相对论把引力解释为加速度,进而解释为时空的弯曲。

表面上广义相对论得到各种运动形式的证明。但是,我们不难从中发现问题。

如果平直空间仅是弯曲空间的一个特例,那么无论是平直空间抑或弯曲空间中的物质运动轨迹都有相似的现象。

在平直空间中,无论是光,还是惯性物质,都能以直线的轨迹运动,也即它们都以相同的0曲率运动,这显示了空间0曲率的平直性。

现在,我们来到现实世界,看到光在太阳附近的曲率,也知道地球运动的曲率,在同一空间,两种物质以完全不同的曲率运行,何以保持与0曲率空间的相似性?又如何说明我们的空间的弯曲程度?

笔者认为空间是不会弯曲的,但是,运动的物质受到引力作用,波现象受到媒体运动等作用,就会发生轨迹的变化,与空间无关。因此,在同一空间,不同的物质有不同的曲率轨迹就是自然的事。

拿一个简单的例子来说,空气是声音的媒体,因此,空气的扰动,必然会影响声音的直线传播,但不会同样影响光的曲率。

狭义相对论的糊涂,广义相对论的怪诞,难怪令全世界也没有几个能真正理解。
 [8楼]  作者:61.150.161.*  发表时间: 2008/07/30 21:58 

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 [9楼]  作者:220.231.151.*  发表时间: 2008/07/30 22:19 

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 [10楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/07/30 22:42 

3楼是老童吧,

太阳经略和引力透镜效应是一回事。

引力透镜效应不仅解释了太阳经略,双胞胎类星体,还预测并观测到了爱因斯坦环现象。
这些都是牛顿无法解释的。

你不是以打击试验为主吗?为什么我一跟你提试验,你就跟我讲理论,转换话题。
 [11楼]  作者:220.231.151.*  发表时间: 2008/07/30 23:12 

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 [12楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/07/30 23:29 

老童,

你别光喊口号了,你拿出点证据行不行?
你拿牛顿的理论,加上你的日冕折射,你算一算太阳经略到底是多少?和实验吻合吗?

上嘴唇碰下嘴唇喊几句口号谁都会。你质疑,请拿出证据。
 [13楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/07/30 23:37 

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 [14楼]  作者:220.231.240.*  发表时间: 2008/07/31 09:53 

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 [15楼]  作者:222.244.21.*  发表时间: 2008/07/31 10:12 

11楼说的对,牛顿理论引力大小与距离的平方成反比、这就是所谓引力透镜的机理。
天体的大气层,是靠近天体表面密度大、向外递减,所以,近天体表面折射率大、向外渐减,这与所谓的引力透镜的观察结果是一致的(我过去的文章就是这么表述的)。
因而,即使观测到了爱因斯坦引力透镜所预言的天文现象,也不能证明爱因斯坦的弯曲空间是对的。

曾云海
 [16楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/07/31 10:23 

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 [17楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/07/31 11:35 

老童,


我就知道《广义相对论脱离了牛顿的万有引力模式?》这句话会被你大说特说。我写的时候实在想不出有什么更好的语言可以代替这句话。这个问题你是理解不了的。我懒得跟你说。

可是你老童也应该看看这句话的语境。 我说这句话的目的是为了说明暗物质可以通过两种不同的理论得到证明。
没有广义相对论的透镜效应验证暗物质,我们完全可以说没有暗物质,是牛顿的万有引力公式错了。

我跟你说了那么多话,你就捡这么一句借题发挥。

你拿你的牛顿解释这个相片中的星体现象:
为什么会有画圈的两道红线?
为什么会有外围的蓝色弧线?

你从哪里去找你的日冕折射,大气折射?这是哈勃望远镜拍的照片,你去哪里找地球大气折射。

喊口号你老童行。举证据,你老童不行。

 [18楼]  作者:222.244.21.*  发表时间: 2008/07/31 11:48 

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 [19楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/07/31 11:52 

楼上,
你看看照片,哪个气团云造成的红蓝两个现象?为什么是线不是点?
 [20楼]  作者:222.244.21.*  发表时间: 2008/07/31 12:39 

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 [21楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/07/31 12:44 

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 [22楼]  作者:222.244.21.*  发表时间: 2008/07/31 13:16 

对【21楼】说,
你又错了,讨论学术问题不是相信谁与打击谁的问题,即使牛顿和爱因斯坦都没有想到的问题、我们想到了同样应该提出,我们提出大气折射与引力透镜的效果是等同的,这不是打击牛顿和爱因斯坦,这是科学事实。

曾云海
 [23楼]  作者:上网看热闹  发表时间: 2008/07/31 13:25 

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 [24楼]  作者:220.231.174.*  发表时间: 2008/07/31 14:29 

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 [25楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/01 00:40 

20楼24楼,

20楼解释的透镜效应很好。

但是把这个解释放在牛顿理论,就是牵强附会了。

牛顿的万有引力的确可以到出光线弯曲。但是这个理论的前提是:光是粒子流,可以像普通粒子一样被离心力加速,减速。你可以去查查有关资料。

粒子流的说法太古老了,没法解释萨克效应。光粒子被离心力加减速,更是与实际不符。你们的以太往那里放?

当电磁学搞出光是波的时候,引力导致光线弯曲的说法在牛顿力学里已经没人提了。本来牛顿的光粒子说还可以导出黑洞,但是同样是电磁波理论,把牛顿的黑洞说给枪毙了。

虽然万有引力和引力透镜都有引力二字,但是此引力非彼引力。理论前提不一样。不要顾此失彼。电磁波和牛顿的粒子群只能二选一。

你还是想想怎么改造牛顿理论,解释光线弯曲。



24楼,

你就会断章取义,歪曲别人的意思。这还是好听的话。不好听的:你的理解能力太差。


我如果给你写一万句话,你就会从我的一万句话里边找几句你词熟的话。也不分析上下文,拿出来就胡批。你从来不管别人写的中心思想是什么。拿着尾巴当大象。


我写东西,调理段落分明。不会把很多杂乱无章的思想混在一起丢给别人。


你对相对论有疑义,请拿出证据。
不讲证据,只喊口号,牢骚满篇,挖苦损人,自鸣得意,小字报到处贴,这就是态度问题,人品问题,就是学术上的不道德。
 [26楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/01 02:48 
[楼主]  [27楼]  作者:rela001  发表时间: 2008/08/01 09:50 

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 [28楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/01 11:35 

你这个引言

前半部分(截止到“研讨会作出的决议就不在这里公布了。”)属于概括你的研究成果。我没看见什么实质的东西,所以不宜评价。




中间一段(截止到“并通过比较繁复的数学来确定二维空间的曲率大小”)

这个空间扭曲问题我已经跟你讲过了。我在重复一遍:
以你的想象试验为基础,《如果我们使平面纸折曲或橡皮薄面受力扭曲,我们看到目镜与"脉冲星"联线也因此折曲或扭曲了,但我们无需调正目镜的方位和角度,源于脉冲星的光线仍然是准确无误地进入目镜,这正是因为时空体系的扭曲与光的扭曲是整体协调一致的.》

广以相对论突出一个当地效应。时空扭曲不是到处一致。物体质量只影响,扭曲自己附近的局部时空,进而造成光线扭曲。因此,依你的例子,观测者和观测目标时空扭曲程度不一样,我们必需调正目镜的方位和角度。



后半部分,突出了你老童特性,验证了我对你的如下评价。
喊口号,挖苦损人,自鸣得意,,这就是态度问题,人品问题,就是学术上的不道德。
如果你真的对相对论的所有试验认真研究,并找出了毛病,你可以把你的这些话放在后记里说。

 [29楼]  作者:222.244.73.*  发表时间: 2008/08/01 16:46 

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 [30楼]  作者:220.231.207.*  发表时间: 2008/08/01 16:54 

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