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对【27楼】说： FUJO, 你正是一个天才!! 你解释得实在是太好了. 尺子缩短,时间膨胀,等的确可以用四维时空中的旋转来解释. 如果大家对四维空时空感到难于理解,那么我们可以用类似的例子,如三维空间来考虑.一根尺子,在三维空间内转动,它在某些方向的投影就会变化. 以上思想,我在大学的时候也有,但没有Fuj0说的那么具体.我当时还有一个疑问:既然是转动,那么可以变长,也可以变短,为何相对论中只有尺子缩短,时间膨胀, 没有尺子变长,时间收缩呢? 原来,四维时空并非一个欧氏空间,而是一个伪欧氏空间,是双曲的,所以,无论正转动,还是反转动,都是尺子缩短,时间膨胀. |
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TO：jqsphy， 我们是看你如何给出“ 任意粒子的方程：x^2-cctt=x'^2-cct't'” ！任意粒子能导出x^2-cctt=x'^2-cct't' ？
1.你说的“火柴的4维长度无论如何旋转是不变的L= xx+yy+zz+mm”中的空间m维是不存在的。 2.你说的“xx+yy+zz-cctt”是为零的等式，和立方体内一根火柴长度不变毫无关系，具体地说，“绝对值”与零的恒等值毫无关系，这种拙劣的数学是相对论始作俑者玩的把戏，与你jqsphy无关。 |
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[29楼] 作者:fuj0:
你可以用xx+yy+zz+tt 为什么用xx+yy+zz+kktt？ xx+yy+zz-cctt是经xx+yy+zz=cctt而来，xx+yy+zz-cctt是零的恒等式！什么四维长度！ 当然，这些是相对论的拙劣数学，一定严密的味道都没有！与你无关！ 下面是你的帖： 老童， 一个点的位置用xyz 表示可以。一个事件有起始位置，结束位置，有起始时间，结束时间。所以事件必须用x,y,z,kt四维表示。 如果起始是（0000），那么L= xx+yy+zz+kktt表示事件的四维长度。 如果定义KK=-CC，那么任何事件的长度为L=xx+yy+zz-cctt。这里c 只是数值上等于光速，并不代表物理意义的光速。 光子的事件长度L= xx-cctt= cctt-cctt=0 其他粒子的事件长度L= xx-cctt= vvtt-cctt<>0 静止粒子的事件长度L= xx-cctt= 0-cctt<>0 作变换,保证同事件在各系的长度一致，导出L=x^2-cctt=x'^2-cct't'=L’ 老童，我完全是根据你的如下精神进行推导。不要再说我闹鬼了。 << 如果我们因研究的需要，再加个色维，该维的坐标和频率的颜色对应。这5维 系，大家也是可以想象和理解。不过是运动物体多了个颜色特性而已。如果我们把不同的气味与数码对应，又多个味维。。。>> |
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老童， 我用火柴的例子只是想从“三维映射二维”引入“四维映射三维”的概念，并解释或者预测一种四维的物理现象。 四维可以有很多种。Elucid四维xx+yy+zz+mm只是众多的四维的一种。xx+yy+zz-kktt也是数学上的一种四维。为了使数学应用到物理时不“闹鬼”，我们必须小心验证，看看哪种数学模型更符合物理实际。
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JQShen， The problem is that Euclidean can not contract length and dilate time at the same time.. |
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对【32楼】说：
1.你说的"火柴的4维长度无论如何旋转是不变的L= xx+yy+zz+mm"中的空间m维是不存在的。 SHEN RE: 我没有说过"火柴的4维长度无论如何旋转是不变的L= xx+yy+zz+mm"的话. 不过m维是不存在,这需要逻辑与实验的证明. 对于同样的xx+yy+zz+mm, 我们认为m维存在, 其他人可以认为m维不存在(存在的只是某个参数变量). 也许这两种理解,是等价的,计算结果也是一样的.但我还是认为,承认m维比承认某个参数变量来得更为经济与更为方便. 2.你说的"xx+yy+zz-cctt"是为零的等式，和立方体内一根火柴长度不变毫无关系，具体地说，"绝对值"与零的恒等值毫无关系，这种拙劣的数学是相对论始作俑者玩的把戏，与你jqsphy无关。 SHEN RE: 你总是提到"相对论始作俑者玩的把戏",但是总是泛泛而谈,不会去具体指出是如何的把戏. 即使有时从公式出发去指出,往往也是语焉不详,指出到一半,忽然就停了,让人莫明其妙. |
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xx+yy+zz-cctt是经xx+yy+zz=cctt而来，xx+yy+zz-cctt是零的恒等式！什么四维长度！
当然，这些是相对论的拙劣数学，一定严密的味道都没有！与你无关！ ---------------- SHEN RE: 老童,这个问题提得好! 很多人,包括CCXDL以及西陆陈成等,都在这个问题上跨不过去. 但与此同时,我又要批评.实际上,这个问题的答案,很多人在这个论坛上已经指出来了. 我再次提一下我的答案(可能已经是第十次回答类似问题了): 光子方程x=ct对于相对论而言,只是一个特解而已. 对于光子, xx+yy+zz-cctt是零的恒等式,但是对于其他粒子, xx+yy+zz-cctt就不是零了. 虽然,教材上使用光子作为试验粒子推导相对论变换,事实上,我们可以用其他粒子来推导相对论变换的,那里xx+yy+zz-cctt就不是零了. 类似的例子在量子力学里面也出现过,如我们经常用粒子的哈密顿量来代入Schrodinger方程,来学习与研究Schrodinger方程. 但是,粒子的哈密顿量是非常特殊的情形. 我们还可以用其他如磁矩,自旋系统的哈密顿量来学习与研究Schrodinger方程. 我希望你们有开阔的眼界与灵活的思路. 不要在一些很明显的问题上跨不过去. 当然,教材上使用光子作为试验粒子推导相对论变换,这一个特殊方法导致大家产生不少误解,教材也有责任. 但更高等的教材上就不再使用光子了,而是用群论与对称性等方法. 不过,这些群论方法,虽然很严密,但对于缺少抽象能力的人来说,也不合适学习,因为又会误解出其他问题来. |
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xx+yy+zz-cctt是经xx+yy+zz=cctt而来，xx+yy+zz-cctt是零的恒等式！什么四维长度！
当然，这些是相对论的拙劣数学，一定严密的味道都没有！与你无关！ ---------------- SHEN RE: 老童,这个问题提得好! 很多人,包括CCXDL以及西陆陈成等,都在这个问题上跨不过去. 但与此同时,我又要批评.实际上,这个问题的答案,很多人在这个论坛上已经指出来了. 我再次提一下我的答案(可能已经是第十次回答类似问题了): 光子方程x=ct对于相对论而言,只是一个特解而已. 对于光子, xx+yy+zz-cctt是零的恒等式,但是对于其他粒子, xx+yy+zz-cctt就不是零了. 虽然,教材上使用光子作为试验粒子推导相对论变换,事实上,我们可以用其他粒子来推导相对论变换的,那里xx+yy+zz-cctt就不是零了. 类似的例子在量子力学里面也出现过,如我们经常用粒子的哈密顿量来代入Schrodinger方程,来学习与研究Schrodinger方程. 但是,粒子的哈密顿量是非常特殊的情形. 我们还可以用其他如磁矩,自旋系统的哈密顿量来学习与研究Schrodinger方程. 我希望你们有开阔的眼界与灵活的思路. 不要在一些很明显的问题上跨不过去. 当然,教材上使用光子作为试验粒子推导相对论变换,这一个特殊方法导致大家产生不少误解,教材也有责任. 但更高等的教材上就不再使用光子了,而是用群论与对称性等方法. 不过,这些群论方法,虽然很严密,但对于缺少抽象能力的人来说,也不合适学习,因为又会误解出其他问题来. |
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对【36楼】说： 你谈的是镶嵌在四维中的三维空间吧? 不过我谈的是纯粹的三维空间. |
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你说：光子方程x=ct对于相对论而言,只是一个特解而已，特解？
你把相对论数学变换的导出基本关系x=ct，当作“一个特解而已”，相对论从数学错误给出的增根中大作文章。。。给出时空、能量从奇点爆炸中创生。。。 从你的上述帖中让大家看清了相对论者在数学上的幼稚，胡编烂造。和没有严密头脑的教派信徒一样。 我不想从你的上述帖中，出现的大量洋相辫子一一指出，提醒你。以免你难过，觉得下了面子狠我入骨。 |
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对【40楼】说： “光子方程x=ct对于相对论而言，是一个特解而已”！！ 特解？？普遍解是什么？沈博士的这种特解，与普遍解有何关系？由什么特别条件，可以由普遍解得出这种“特解”？？？… |
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你把相对论数学变换的导出基本关系x=ct，当作“一个特解而已”，相对论从数学错误给出的增根中大作文章。。。给出时空、能量从奇点爆炸中创生。。。
----------------- SHEN RE: 看看,看看, 我说了多少次你的'风格',你总是用。。。从一个似是而非的问题跳到另一个似是而非的问题,语焉不详,莫名其妙.有什么说服力? |
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“光子方程x=ct对于相对论而言，是一个特解而已”！！
------------------------ SHEN RE: 光子方程x=ct, x'=ct'是一个特解. 通解是: x=ut, x'=u't', 其中u'=(u+v)/(1+uv/cc). 看了以上内容,无论你相信不相信相对论,但都会让你对相对论的理解上一个层次. 我们必须有这么一个层次.否则,没有搞懂相对论,胡乱批判,实在可笑. |
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对【46楼】说： 还在相信相对论的速度变换“u'=(u+v)/(1+uv/cc)”鬼话呀！！遗憾… |
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“光子方程x=ct对于相对论而言，是一个特解而已”！！ x=ut是通解？？？？
u≠c x=ut是非解！是错解！ jqsphy 的风格是错了就象小孩耍赖 |
