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关于"以太不能被地球拽引"的新证据
[楼主] 作者:马国梁  发表时间:2008/05/31 14:46
点击:516次

 

关于"以太不能被地球拽引"的新证据

关于"以太能否被地球拽引"的问题我曾多次参与讨论。其中关于"以太不能被地球拽引"的观点我曾先后提出三个方面的理由:

1. 很早就被人提出的"光行差"现象;

2. 完全拽引和部分拽引的临界点何在?因为以太被完全拽引,所以地球表面的单程光速各向全等。那么从哪个高度开始往上各向光速就不再全等了呢?还有在月球表面各个方向的单程光速全等么?在直径1千米的的小行星上各向单程光速全等么?

3. 以太是靠内部斥力通过扩散而均布于所有宇宙空间的,其中所有的实物体对以太来说都不过是非常稀疏的质点系,就象是一群飞行的麻雀不可能拖动空气一样,所以星体也是不可能拖拽以太的。

4.最近我又想到了第四个理由:星体附属物质(如引力场之类)对光速的影响力大小。详述如下:

我丝毫不怀疑社会上有"入乡随乡、入俗随俗"的规矩。一个旅行者的表现会因地而异;我也不怀疑当地面上的人朝一辆行驶的公共汽车喊话时,声音在车外相对地面的速度是340米/秒,声音在车内相对汽车的速度也是340米/秒;几十亿甚至上百亿光年远的星光在朝我们而来的旅途中速度并不恒定:在空荡荡的宇宙空间内速度会保持最大,在星云弥漫的区域速度会小些,在经过星体附近时速度也会小些。其原因都是环境对运动主体的速度有较大的影响力。

但我怀疑当光经过运动的星体附近时其相对速度能够变得各个方向相等。理由是星体周围的附属物质对光速的影响力远远达不到。我们知道:地面附近的空气对光速的减小才不过万分之三,那么当把空气撤走后,地球周围剩余的附属物质对光速的减小能有万分之一么?恐怕连十万分之一也没有吧?如此小的干预能力它是怎么让追来的光加速、又怎么让迎面来的光减速从而使两者达到相等的呢?

一个对孩子近乎管不了的父亲,他怎么能让爱冒失的孩子变得稳重起来、让那个一向木讷的孩子变得活泼起来呢?

在一条宽阔的行军路上,有一支步兵在以每小时1公里的速度稀疏散乱的走着。后面赶来了一支每小时30公里的骑兵部队。他们在穿过步兵队伍时的相对速度本应是28.99公里/小时,可是怎么成了29.99公里/小时呢?不仅只此,之后迎面而来的一支30千米/小时的骑兵在穿过步兵队伍时的相对速度本应是30.99公里/小时,可怎么也成了29.99公里/小时的呢?这可能吗?是谁在干预他们产生如此结果呢?

奇怪的是:从斐索实验中我们已经知道,在流动的水中,顺向光速和逆向光速是不相等的。而水对光速的影响力是非常大的,可使之减小四分之一。如此大的干预能力它为什么不能使水中的光速变的各向相等呢?还有在旋转的光纤陀螺中也有类似情况:顺向光速和逆向光速为什么就不能由于拽引作用而变得相等呢?难道这不意味着以太是不能被拖拽的吗?

从迈-莫实验的"零结果"等现象人们一度想到"地面附近的以太被完全拖拽了",这是可以理解的。但是如果仔细研究下去就会发现情况并非如此。所以如果有谁面对上述种种疑问不屑一顾,只是一味坚持"地球拽引说",那么我不免怀疑这些人的科学良知在哪里!在捉襟见肘的情况下仅是缝缝补补能解决根本问题吗?

 

 

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 [2楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/05/31 14:54 

马国梁先生也不怀疑当地面上的人朝一辆行驶的公共汽车喊话时,声音在车外相对地面的速度是340米/秒,声音在车内相对汽车的速度也是340米/秒。
请教马国梁先生:声音是怎样从在车外相对地面的速度是340米/秒变成在车内相对汽车的速度也是340米/秒的?是突变吗?在哪个地方发生突变的?
 [3楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/05/31 15:17 

罪犯根本就不在现场!
[楼主]  [4楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/05/31 15:26 

答:是在车窗玻璃上发生突变的。在车内,声音被玻璃重新发射了。
别再问汽车内外通气时怎样。那是空气不能被完全拖拽的情况。
也别再问汽车窗子都完全打开时怎样,那是空气完全不被拖拽的情况。皆需另论。
 [5楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/05/31 17:31 

光的直线传播证明光根本就不是以太波!——现在却一味侦探这个罪犯,甚至设想这个罪犯是如何作案的,殊不知:这个罪犯根本就不在作案现场!
持以太论者,是不是应该从根本上改变观念?
从牛顿《光学》可以看出,牛顿最初是赞成以太的,后来,他坚决站在粒子流立场,见《光学》疑问28、29。
 [6楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/05/31 20:19 

马国良先生:
假设你现在正坐在以速度V行驶的甲车内,而且你能听到正前方的一个停在路上的乙车的鸣笛声。
分以下三种情况讨论:
1、甲车车窗完全关闭。
2、甲车侧面车窗敞开。
3、甲车车窗全部敞开。
你认为你在这三种情况下,你听到的乙车的鸣笛声的声调不尽相同吗?
我可以和你打赌,我赌你这三种情况下,你听到的乙车的鸣笛声的声调完全相同。因为你的耳道内存留的那点儿空气一直是和你的脑袋静止的或者说一直被你的脑袋拖拽的。
外面的声音相对地面的速度是340米/秒,耳内的声音相对于你的耳膜也是340米/秒。
[楼主]  [7楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/05/31 21:41 

不用赌。这三种情况下,我听到的乙车的鸣笛声的声调的确完全相同。但如果完全开窗我就能比完全闭窗听到的更早。因为当完全开窗时声音相对我的速度始终大于340;当完全闭窗时声音相对我在车外大于340,在车内等于340。车内虽然声速不变大,但玻璃振动的频率却提高了。

崇安先生怎么了?说被我抓住辫子的人实际上是个和尚?现在以太存在的证据已经越来越确凿,你却让我们改变观念,怎么改?我们没有后退的余地。
 [8楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/05/31 21:51 

不用赌。这三种情况下,我听到的乙车的鸣笛声的声调的确完全相同。但如果完全开窗我就能比完全闭窗听到的更早。因为当完全开窗时声音相对我的速度始终大于340;当完全闭窗时声音相对我在车外大于340,在车内等于340。车内虽然声速不变大,但玻璃振动的频率却提高了。
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我不反对马国梁先生的这段话。我反对马国梁的关于"以太不能被地球拽引"的新证据。
 [9楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/05/31 21:53 

如果把迈莫实验装置以中心为轴高速旋转起来,可能会观察到意想不到的现象。
 [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/05/31 21:58 

不喜欢以太,那就换个名词,地表附近空间被地球拖动,如何?
王汝涌教授说,以太可能比我们想象的要复杂。我很赞同。
不能因为光有波动性就否定其粒子性,有粒子性就否定其波动性。
马老师的3个问题:
1."光行差"现象我曾经说过,要考虑光的粒子性,可以解释"光行差"现象。
2.临界点需要通过实验来确定。
3.以太的性质恐怕不是想象中的那样简单。
4.斐索实验,在流动的水中,顺向光速和逆向光速是不相等的。这应该和罗基的旋转钢盘实验一样,忽视了地球的影响。因为地球拖动了以太,所以流水不能完全拖动以太。

※※※※※※
《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
 [11楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/05/31 23:11 

马国良认为:如果完全开窗我就能比完全闭窗听到的更早。

如果气温很高,声速就会更大,这对你的主题思想又有什么意义呢?
 [12楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/06/01 11:19 

对【10楼】说:
黄新卫:光行差现象、雯索实验用次光源解释的很好!你的随动以太说“地球能带动,列车不能带动”、天体运动又要克服阻力——这些逢场都要换戏的办法你说麻烦不??
 [13楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/06/01 11:39 

张崇安你对以太的认识是错误的,不是天体拖动以太,而是以太拖动天体,你知道天体星系为什么运动吗?为什么每个天体都有公转或自传?为什么地球的自传速度时快时曼?为什么星系都在高速退行?为什么星系的形状是那样的,这些都是以太决定的,实际上宇宙中的一切现象都是以太运动的表现,我在《宇宙工作的数学原理》一文中用以太解释了所有的现象,此文就在本网页,欢迎批评。
 [14楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/06/01 11:43 

对【12楼】说:
张先生,历经100多年,以太的性质究竟是什么样,根据实验现象,一直被人们不断的猜测、变化。为什么大多数人们喜欢以太这个名词?我想一个原因是为了解释为什么光在某个惯性系中速度恒定。如果不赋予空间存在某种物质,恐怕很难解释这种现象。即使我们相对论者不用以太,但是为了解释这种现象,也不得不承认场的存在。 我觉得,最好用科学界都能接受的术语比较好。

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《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
 [15楼]  作者:爱果斯坦  发表时间: 2008/06/01 12:47 

关于以太能否被地球的运动所拽引,黄新卫的论述是正确的、 光行差不与拽引理论矛盾,马国梁先生请过细看看: 1.李映华老先生"用拽引法解释光行差"。2, 刘启新 老先生的"如何解释迈克尔逊实验的三种不同结果"。这都是老一辈科学家的研究成果, 你没有好好学习前人的研究, 所以思想疆化。
[楼主]  [16楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/06/01 15:39 

回新卫:
你说“因为地球拖动了以太,所以流水不能完全拖动以太。”这就怪了。光在水中不能被完全拖动,但光在地球旁边却能被完全拖动——靠得是什么?引力场吗?它有那么大作用吗?地球如果裹挟着一大团以太在太空中运行,你知道它要受多大的阻力吗?

说到这里,我忽然想起来还有第五个证据竟被我忘了:sagnac效应。如果地球附近的以太被被完全拖拽,那么sagnac实验将得到“零结果”;环球光纤通讯顺向传播和逆向传播的时间差也将是零。但大家知道实际情况并不是这样的。
 [17楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/06/01 19:53 

对【16楼】说:
马老师您好!光在水中不能被完全拖动,但光在地球旁边却能被完全拖动,我认为这和罗基的旋转钢盘实验一样,由于地球的质量远远大于钢盘,所以钢盘不能拖动以太。而水能部分拖动以太,是因为水和以太在空间重叠,所以水能部分影响以太。 而中日双向时间传递实验地面系能检测到地球自转速度带来的sagnac效应值,以及光纤陀螺仪能检测出地球自转速度,可能提示我们,地球能拖动以太公转,而不随地球自转。这是刘岳泉、黄德民根据杨红新提供的实验现象思考得出的,我反复思考,也认为应该如此。

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《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472
 [18楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/06/01 21:21 

本人多次说过:
地球公转(平动)能带动“以太”,但自转不能带动“以太”。但前提是,这种“以太”不是历史意义上的那种“以太”。
 [19楼]  作者:222.244.18.*  发表时间: 2008/06/02 08:54 

斐索实验的结果用菲涅耳理论解释是错误的——光顺水流通过和逆水流通过其光速不同、不是因为水流曳引了以太,而只是前者所掠过的水分子比后者所掠过的水分子稀薄一些、因而折射率有所不同、光速有所不同——众所周知,光由较稀薄的空气进入较浓密的空气或从较浓密的空气进入较稀薄的空气都会产生折射、也就是光在较稀薄的空气中通过比在较浓密的空气中通过、光速会大一些——光速与水速同方向时、对于光来说它所通过的水密度小一些、折射率就小一些、光速就大一些;反之,密度大一些、折射率大一些、光速小一些。纠正了菲涅耳解释的历史错误,证明在地球附近的空间、“以太”是相对地球静止的。
关于恒星的光行差现象,我的观点与15楼的观点相同。而且恒星的光行差现象与迈克耳逊-莫雷实验的结果完全没有矛盾——迈-莫实验证明在地球表面附近、光速是相对地球的;恒星的光行差现象证明在地球附近的有限空间之外、光速不是相对地球的、而是光速与地球运动速度的合成形成了光行差——为什么在地球表面还能观察到光行差呢?这是由于地球运动所产生的光行差角发生在拖动层的界面,那个光行差角是以入射角的方式进入拖动层的。

曾云海
 [20楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/06/03 18:21 

宇宙间的所有现象都是相互联系的,没有任何现象可以孤立的存在,有人用以太解释光,有人用以太解释电,有人用以太解释磁,有人用以太解释引力,可是不论用以太解释什么,都会与其它现象相联系,除非能用以太解释所有的现象.

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